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今の公式の壁紙(6/10~6/16)のやつは第一弾って事でいいのかな？ それとも既に見逃してる？ 銀の壁紙は第三回かな ついに9月です！ 発売ー 予約特典のキーア アリアンの曲目を誰か教えてください ケビンの顔に対して違和感以外覚えられない 中身覗いた 全隠しクエ クエ前の数字は捜査手帳の紫青色のクエ上から何番目かを明記 １章 ５ 暴走車の取り締まり ？ ケイト巡査 １０教団事件にかんする取材協力 図書館？ ニールセン ２章 ５シン少年への市街地案内 黒月の事務所 ツァオ １０解毒薬の材料調達 ウルスラ病院 アルバート大公 １４月の僧院の調査 月の僧院 シスターリース インター １水着切り裂き事件の調査 レイクビーチ 事業院 ２みーしぇの挑戦 ？ みーしぇ ３章 ５副局長の依頼 ピエール副局長 １０テロ事件に関する取材協力 ニールセン １４秘密の演技指導 シュリ ４章 ６医療物資の捜索 ウルスラ病院？ ビリー／リカルド ８ガイバングス殺害事件の検証 ？ニールセン わかりにくくてスマン -- (なな) 2011-09-30 04 39 47 水着切り裂き事件選択肢→「全く別の誰か」 学校でテストあるから進まない(;_;) 警察の取調室？（1Ｆ奥）にカツ丼があったｗｗ レシピにならねぇかなｗ www 宝箱 東通り・龍老飯店カウンター裏・右奥・階段 その先２つの宝箱有り １つ目・？(忘れたｗ) 階段下りて２つ目・封魔の刃 既出だったらすまん 付け加え 一章自由行動時でもおｋ その店のやつの宝箱調べた。 零と同じ場所の宝箱ってあるの？ ３章旧鉱山魔獣手配は、LV85の宝箱の付近に下に降りれる梯子があり、おりて進むと 二股に道が分かれるので左側に行けば魔獣がいます 墓地の小屋とかタリーズ商店の二階の本棚とか あの色の濃い本がなんかレシピ系を匂わせる・・・ あとイベント。 既にわかってるかもしれないけど カジノのオーナー 墓地の両端の墓 七耀教会の教室の所の先生とキーア 黒ヒゲ先生 あとは......忘れた ３章２日目不審商人の調査選択肢→計画が進行している→甘い物が苦手 土地の横取り→同一人物 シンを案内するルート。wikiに書いてあるのより1DP足りないですが参考まで IBC→遊撃士協会（キーアシズクと会話）→旧市街 →龍老飯店→百貨店（会話：支配人のみ）→屋上 これでDP５(+2)でした 月霊玉ももらえました みんなすすんでるな～ 中身覗いた。 時期：クロスベル市開放作戦前夜の船内の寝る前 絆イベント（クラフト強化）発生に必要な好感度 人 10進数（16進数） エリィ ２０（１４） ティオ ２０（１４） ランディ１８（１２） ノエル ２２（１６） ワジ １８（１２） リーシャ１１（０Ｂ） 上記の内１人しかイベントは発生しない。 複数人条件クリアしている場合選択できる。 （下記は必要好感度未調査／エリィ達とは別枠と考えて良い。） ラドリーは忘れた。。終章での仲間加入時ジオフロント内で発生したような気もする（うろ覚え） 他イリア、セシル、フラン、シュリは クロスベル解放後？に会いに行くとアクセサリー入手イベント有り キーアもアクセサリー入手出来そうだが、クロスベル市開放作戦よりも前にイベントが発生しそう。 -- (なな) 2011-10-01 13 18 37 アルカンシェルの衣服室？に車の本があたたた ゼムリアの欠片 ・オルキスタワー屋上 ・西クロスベル街道・線路 ・ミシュラム・鏡の城 ・アルモニカ村 ケビンからもらう ・マインツ ヨシュアからもらう これで全部かな？ ゼムリアの補足 アルモニカのケビンからはワジをパーティに入れて話すこと。 初回ワジ無しでも入れなおして話せばもらえる 3章３日目、暴走車取り締まり選択肢 ・急ブレーキ→ノエルに任せる→前に回り込む で、4(3)の７ポイント入りました。 家具をすべて集めるとイベントが起きますが、キーアのイベントは必見です。破壊力ありすぎｗｗ ハロルドさん家にも車の本あたたた 遅いけど一章二日目遊撃士教会二階で小イベント ３章で図書館内の階段脇にある棚に軽快ポップコーンのレシピ。 ちなみにレシピ手帳で□ボタンを押すと、それぞれのキャラの料理の相性とかが見られます。 それは零のときわかた でも○とか△で表示になったよね 既出かもですが 3章1日目の大聖堂に来てイベントを見た直後に 墓場でガイの墓を調べると小イベントあり そのときに墓参りしてる女性からアニエス7巻 4章で移動できるようになったら、クロスベルタイムズ社でイベントあり うん、オーガに勝つのは無理やね 4章、裏通りのジャズバーでダドリーとのイベント 4章ミスコン メイド→エリィの実家のメイド 職人→オーバルストのウェンディ ウェイトレス→龍老飯店のサンサン シスター→大聖堂でリース 4章 墓でアリオスとのイベント(事前にミシェルに会っておいた方がいいかも) 予想外料理すべて納品でクォーツ幻朧入手 4章 医療物資の捜索 見舞い後、病院外来で医療物資がこないことを聞く→空港へ向かう→空港で依頼を受ける 中央広場で行き先を聞く→タングラム門へ行く フィールドのワジの性能高いなー。向いている方向関係なく全方向に判定あるから、コツを覚えればかなりの確率で奇襲かけられる。 クォーツ、マスタークォーツの「省EP」系の省EP効果値がすべて-10%だったので直しました。 俺的にフィールドはエリィだな_(._.)_ 何げ敵に向かっていくし 零のときはティオだったけど.... tkクォーツのリストみてアーツやるのはいいけどEP足りひん(-_-;) 2章のカンパネルラとのポムっと！って リトライでDPペナルティある？ シグムントを制限時間内に倒すのが中々きつい みんなどうやって攻略した？ 終章のマインツに向かう時のトンネル内の地雷は、フィールドで攻撃すれば破壊できます 叔父貴の性能きめぇｗ。時間きつすぎるわ。 三章のページが何回か消される 消すなら理由書いておくか、コメントアウトにして欲しいです。 だれ？ 外部サイトのを丸々コピペしていたので消しました 他のサイトを見てない人には、荒らしと思われるので、//理由 等を書いておくといいですよ。後はサイト名コピペかどうかの判断の為。 4章 隠しイベント ニールセン 二日目にギルドへ行き会話をする→墓もりと話しニールセンがガイの墓参りに来ていると聞く ガイの墓に行きニールセンと話す(事前の章でニールセンのイベントをこなしておくことが条件と思います) 4章ニールセンイベント選択肢 両者ともありえない→可能性は低い→ガイが警戒しつつも、よく知る人物 ティオのSクラフト、エイドロンギア強すぎ、わろた ワジって結局何者なのか？ ワジの正体は終章行けばわかりますよ クロスベル解放後、病院でセシルからヴァリアントハート(アクセサリー)を入手 クロスベル解放後、警察学校でイベント Lv62でLv82の魔獣倒したんこぶ(^_^)v ウルスラのやつ でてきたクォーツが火×7で焔星鈴って名前だた 第四章のミッションで旧市街の復興支援がクリアできません 誰か教えてください ４章隠し、旧市街復興、食材は行政区にあるドリンクの屋台で トマトペーストをもらえばプラス、 廃材は覚えいるだけで トリニティの前の木箱、改造屋の左下の木箱、同右下の焦げ跡 ジオフロント前のごみ箱、同すぐ右の壊れた家、金属探知機は改造屋に 行けばもらえる、マテリアルはカジノでも入手可 2周目、終章にてウルスラ間道に強力な魔物発見。 撃破でゼムリアストーンの欠片をゲット パソコン壊れて編集できん…携帯から 爆釣の竜宮カグヤの攻略法 相手は300固定？ 1.プログレ＋カサギンでパルルク(120〜)ハズレは小型魚 2〜3.竹竿＋アダマンタス(90〜) 以上 2章だからもっと良い竿あるかもです すいません… ×2〜3.竹竿＋アダマンタス(90〜) ○2〜3.竹竿＋練り団子DXでアダマンタス(90〜) 攻略Fateのコピペだな。終章も。 解き明かせし者の実績（未確認） 隠しクエストのガイの殺害事件の検証をクリアしておく 終章でクロスベルに戻ってきた時、タリーズ商店にいるピートに話を聞く 墓地にいるクイント老人にも話を聞く 法律事務所前でロイドが反応を見せる キリカとレクターとの会話の中でロイドが気づく反応を見せる。 そのままオルキスタワークリアで取れた 今作からティオの通常攻撃ってSTRとATSの両方で計算されてない？ 攻撃３付け外ししてもダメージ変わるし ピクシーつけてATSブーストさせてもダメージ増えるんだけど・・・ 二週以降の最終章、青い魔方陣みたいなので塞がれていた道の奥に居る魔獣を倒す。 それぞれからゼムリアストーンの欠片が手に入る。 湿地帯：エオリアが捕らえられていた所の上 ジオフロントＤ区画：魔獣宝箱の後ろ ジオフロントＣ区画：灯台から入って最初の宝箱があるところ 旧鉱山：道なりに奥へ進めばわかる。キノコが道になっている部分。 ウルスラ間道：エロンアークが居た手前のマップ。 全部倒すとメッセージが出て、ミシュラムの右辺りに紅き湿原が出る。 ヴァーミリオンを倒すと実績とアクセサリーの光暁の冠。手帳には湿地帯に載る 既出かもしれないけど 「陽溜まりのアニエス」全巻、ミシュラムの占い師と交換で ゼムリアストーン入手 第七柱の声ってどっかで聞いたような 聖杯騎士団の誰かに似てる気がする やってみた 釣りで金儲け 場所→ウルスラ間道幻獣出現地 所要時間→約35分 元手金19800ミラ(練り団子DX×99) 釣れたレインボウ→86匹(片手作業で) 吐出セピス→全約1300 東通りでレインボウ交換→全430 IBCセピス全売り→311400ミラ 釣りなんで運次第ですが これ以上に楽に早く儲ける方法 知ってたら教えてください 謎解決されてないのもあるっぽいけど そのページはこちらに作るんですかね 最強武器・防具の「作成場所」が未記入です いい人に見えるキャラはやっぱり（正面）的な展開があんのね。 ホラーコースター実績獲れる気がしない 3000超えが1回だけて・・・ ホラーコースターは一度外出て戻るところで めちゃくちゃはやいコウモリが飛ぶ、その手前までコンボつなげればだいたいおk もちノーマルだけどね カジノのメダルってやっぱりポーカーで稼いだ方がええのかな？ 旧市庁舎ってどこにありますか？方向音痴なんですみませんm(__)m 行政区内、図書館とクロスベル警察の間 き ｚ 上の何 ｺｯﾍﾟに餌あげるとどうなるの教えて マスタークオーツげっとです どこに書いたらいいかわからんからここに書く。 もらえる経験値が1の状態で、シャイニングポムを倒してもマスタークオーツに入る経験地が異常に高い（通常の取得経験値10%とは別の処理が働いてるっぽい?) ちなみに入った量としてはシャイニングポム3体Sクラ速攻撃破でマスタークオーツLv4経験値半分までたまってたのがLv5になるくらい入った マスタークオーツ上げが楽かも それって二週目以降ですか？ 1週目でシャイニングポムもらえる経験値が一桁で倒しても 1しか入らなかったよ。2周目以降はマスタークオーツに入る経験値の制限解除されるらしいよ。 なるほど、確かに私のデータは二週目です。 しかし、もし入る経験地の制限が解除されているのであればザコを倒して入る経験地が140程度の場合 4940→4967程度にしかマスタークオーツの総経験値が変動しなかったので制限が解除されているわけではないと思います ええと細かい内容は忘れたけど、 補正される前の経験値（140じゃない）からマスタークオーツの総経験値 が計算されるらしいです。 雑魚の経験値が1でも補正される前は数千として数百マスタークオーツに入るらしい -- (まだ１週目) 2011-10-06 19 51 54 なるほど、そういうことでしたか。 検証して見たいと思います、教えてくださりありがとうございました 実績「七耀の賢士」の条件はどっちだろう。確定できないまま取得してしまった １．パーティメンバー４人で、七属性最上位を使用可 ２．サポート含む６人で、七属性最上位を使用可 四人で取得した あの、プラグメントってものどこにあるんですか。 フラグメントですよ。 確かにどこにあるんですか。 宝箱は全部開けると分かります 宝箱いっぱいあるな～(-_-;) フラグメントってページを見ればいいと思う 一つめは旧鉱山。 二周目でプレイ時間が引き継がれないのですが仕様でしょうか。 ↑７ ６人で最上位アーツ 銀が加入時に女性用装備をしてるのは突っ込み待ちとしか思えない罠 鐘の共鳴を止める場面で、鐘を押さえてるのも突っ込み待ちかと思った。普通は再利用されるのを防ぐためにぶっ壊すと思ったんだけど、権限がないんだろうな。 ネギは対戦車で杖を破壊したけどな。 ていうか押さえるだけで止まるってそもそもどういうことなのwwアーティファクトェ・・・ リースの時は根本的な解決にならないとかいってたからワジがてっきり対処するのかと思ったらそんなことはなかったぜ！ ラスボス直前で宝箱実績99．7％とかいじめだろwww誰か宝箱表を完成させてくれー限界だー 終章の鐘の共鳴を止める場面で、ワジは棒立ちで眺めてるだけなんだけど。 たしか、リースは鐘を押さえるだけじゃ不十分とか言ってたよね。 宝箱99.4%で止まった・・・ エンカウントがちょっと変わったか？敵との接触がコンマ数秒後で成立している状態でセーブし、そのセーブデータをロード。敵と接触すると同時に先頭に入ったが、碧の段階ではロードした1～2秒は敵との接触判定が無効になってる。その1～2秒後に、キャラも敵も一切の移動無し状態で「パリーン！」になる。 フィールドアタック、同じ敵に何度も当てると青筋マークが出て、倍速で接近してくる。 エニグマⅡって１０万ミラもするのか… 誰との絆イベントを見たかでエンディングの直前の○○との会話内容がちょっと変わるね。女性陣のイベントはロイドも相手に告白してるし当然かもしれないけど。 二周目の引継ぎで装備品やアクセサリーはそれぞれ20個までしか引き継げないね。まあ十分な数なんだけど。 不審商人の調査でのイアン弁護士 不審商人の調査のイアン弁護士の話に出てくる帝国での詐欺の被害者はカプア一家の事なのかな？ 本編の考察コーナーがあるので、そちらも活用ください。 更新早すぎて報告することねぇー^^; - 名無し 2011-10-08 23 10 15 終盤になると何故かプレイ時間が減ってくる。終わらせたくないのかもしれない 実績の総Ptは4500みたいだね 次回作の主人公はまたご新規さんかな、多分エレボニアが舞台の本作と同じかごく近い時間軸だろうからエステル達が主人公ってのも無さそうだしオリビエもあんまり表だって行動できなさそうだ 次作はロイドかエリィのポジションで「鉄血の子供達」が入るんじゃね。レクターはダドリーぐらいの位置で絡んできそう。 おっぱい考察はよ 俺も同感。 ま～だ～？ - 助手 2011-10-11 22 41 57 ↑その考察は一部ネタばれを含みそうだな ランディの回復時の台詞がセックスって言ってるようにしか聞こえない件 俺だけじゃなくて安心した よう俺。あれ聞くとちょっと居たたまれなくなる… やっぱみんな聞こえるんだ すまん。 俺もだ… - 助手 2011-10-11 22 40 10 引き継ぎなし、ハード以上で終盤を乗り切るのはかなりきついが、アーツや必中攻撃してこないorそれと潰す術がある場合、回避100にしてライフ1にする料理+シュバルツマスタークオーツの組み合わせがかなり強い。 ＜盟主＞は、エイドス - 555 2011-10-10 19 44 47 ＥＤのノエルの太ももエロすぎ ああ、あれは良いものだ。ランディの駄目グラを忘れさせるものだ。 次回作はどこなんだろう？共和国か帝国かな？ EDの最後の絵のキーアの左にいるの誰？レン？ シズクだろ。 なるほど。美少女過ぎてわからんかった 何処にも書く所がなかったから、ここに書かせて貰う。 今回の≪碧の軌跡≫はwikiの謎考察を大分読み込んで、それを反映された形になっているよね。 正直、Falcomがこういう風にファンの希望を呑み込んで作った作品は初なんじゃないかな。 個人的に相当嬉しいンだよね。 今後もそうあって欲しい。 なので暇な時に謎考察に色々書くようにする。 てことで、二週目行ってくる！ - 助手 2011-10-11 22 44 52 そう思うことがゲームをやっていると人生で一、二度はあるよ。だけど、まぁ・・・考察するのは個人の自由だしな。 今回のラスボスかなり強かったなー。軌跡シリーズでは必ず1周目はナイトメアでやってるけど(FC除く)今作が一番強いんじゃない？負けてもいいアリアンロード、アリオス、シグムントより型にはめるの難しくて断然強かった。 レスミスった・・・ 今回、Ｓクラの立ち絵はもちろん、ミレイユとかのキャラ絵もエナミさん描いてないよね？というかほとんどエナミさん描いてなくね？外部の作家だと契約とか色々制約があるのかね。 エナミさん今回は最初忙しくて関わらない方向だったらしいけど、途中から手が空いたからお手伝いさせてもらった、ってブログにあったよ。 それでもどこをやったのかは分からんけど。 そういうことなのか・・・雑誌のインタビューとか見てても「内部でデザインされてるのを描くだけでした」みたいな解答ぱっかで、作品にあんまり愛情を持ってないように感じてたよ。外部に頼むなら忙しいとかいわずに最後まできっちりやって欲しかったなぁ、なまじ絵は悪くないんだから・・・。 教会と結社のトップって実は同じ人だろ どうかなー。協会は聖杯騎士団みたいな非合法組織も抱えてるし、それならわざわざ結社みたいなの作らなくてもいい気がするけどね。 自分は、結社のトップが教会作ったんじゃないかと妄想してました・・・ 今回のナイトメアはぬるい。アリアンロードも型にはめるの難しくなかったし、唯一ラスボスだけ苦戦したな。せっかく難易度わけてるんだからナイトメアはもっと難しくして欲しかった。 俺もそう思う。隠しのボス見たいのなんかよわすぎ 単純なステータスupだけじゃなくて敵AIの強化、隠し技の追加、敵から受ける状態異常の種類増加とかあればなお玄人向けで良いかも ボス攻略が、回避１００％で物理防御と魔法反射を維持するワンパターンになる気が。ナイトメアまでやりこんだ人で違う戦い方してる人はいるんだろうか。 アダマスガード、Aリフレックス、料理を縛ってプレイしたけど普通に勝てるかな。リフレックスあたりはもっと使用条件厳しくてもよいきがする 後は一部ボスが囮に引っかかりすぎて型にはまりやすすぎるのも。高難易度限定でよいので。連続で個人要望ばかり書いてスマヌ 回避0縛りでやったけどラスボス以外は勝てたよ。ラスボスはお供の攻撃が痛すぎてきつい。 武器の引き継ぎ、ゼロ・ブレイカーは引き継げない。 なんか空→零→碧、と人目に付く機会が増えたからか、シリーズのアンチが増えてきたな。今までは身内だけで評価しまくってる感じがあったけど、アンチが出てくるとやっと土俵に上がれた気がする。 だんだん美少女モノになってきてるからだと思う。オタク用語も頻繁に出るようになっちゃったし。 そうか、外部からの評価より、身内の中から嫌悪感を示す人が増えてきてる感じかな。それは良くないぞ・・・良くないぞファルコム・・・ ガガーブトリロジーと比較して批判するファンはけっこういるよね ガガーブが傑作だったってのと、ガガーブと比べると明らかに作風が変化してるからねー。エロ描写とかおっぱいとか。 ガガーブはいくらでも続けられるのにすっぱりやめたかんじだからなあ、個人的には「オルテガの話とかやんねえのかよっ」というモヤモヤ感がある イースもそうやってきたし結果論でいえば離反したスタッフ別にいらんかったなだけどな。…ゴメンなさい古代祐三は別です、まあ遅かれ早かれ独立してたろうけど 今回のエンディングまさかのBADエンドというか・・・二年後どうなったんだろうな。あの一枚じゃわからん。 みんなで協力してクロスベルを解放しました。めでたしめでたし。だと思う 最強装備だけど、ティオのats＋50なんて微々たるものだから、エリィやダドリーのSクラでクリティカルが発生するほうがうれしい気がする エリィはストライクベルや緊急時のオーラレインにCPとられるし、ダドリーは愁傷の終盤 切れた・・・終章の終盤まで使えないからあたりじゃないかな。ワジは1個下の武器でもクリティカル+25あるしね 言いだしっぺの者だけど、一週目ナイトメアやった感触としては、終盤はオーラレインやゼロフィールドよりも、コンクラからSブレイク追い討ちで殲滅スピードを上げたほうが良いように感じた。そうすると、クリティカル武器の強さは結構なものだったよ。それに、ダドリーもだけど、特にエリィの射程がのびるのは結構でかい。 個人的に最強装備1周目はロイドとワジ以外の選択肢はないな。ナイトメアでやってたからなおさらそう感じた。 個人的に回避戦法は好きではないけど、俺もロイドとワジの武器が強い ごめん切れたロイドとワジのが強いのは同意。が、次くらいにティオのよりはエリィ、引継ぎを考えなければダドリーが良いんじゃないかなと思っただけ 回避戦法取ろうが取らまいが終盤効率よく戦うならアーツ主体になるし、物理火力上げる目的で選ぶということはしなかったな。かと言ってティオのATS50もかなり微妙だしそうなるとやはりワジとロイドかなぁ。というか最強武器自体あってもなくてもあまり変わらない現実。 何てこった…。終章のﾍﾟｰｼﾞの容量が大きすぎて、ｴﾗｰが発生して見れない…。 これって確かSoftBank限定のｴﾗｰだっけか。色々と不遇だのうSoftBank…。 引継ぎなしナイトメアで時間制限付きジグムント倒せた人いる？どんなにがんばっても4分の3削るのが精一杯なんだけど。 ギルバートが主人公の外伝出ないかな？オープニングは，ギルバートがいらん事して，グロリアスが落ちるとこからとかどうよ？ どうでもいいけど黒月、ってかツァオって結構不憫だよな。結局帝国に占領されたってことは共和国系の黒月は追い出されるだろうし。解放後にまた来るんだろうか すみません、外国人ですが、戦闘が終わった後ワジの台詞は何ですか？「てなおしてきなよ」と聞こえましたがやっぱりわからないんです… 「出直してきなよ」でしょう。 本編後、リーシャは普通にアルカンシェルで働いてるみたいだけど、警察は逮捕しなくていいのかな？会心すれば逮捕しなくて良いっていう世界なのかな？ 「会心」じゃなくて「改心」 リーシャが証拠なんて残してないからじゃね。それでなくとも帝国への対応でそれどころじゃなかったんだろ。もしくは俺の嫁だからだな アリオスも普通にいるぐらいだし何とも言えない、まーアリオスは「2年服役してました」かもしんないけど アリオスは、クロスベル解放を手伝わせるために仮釈放したんじゃないかな ってかアリオスの罪状ってなんだ？懲役刑になるようなことしたっけ マリアベル、イアン、ディーター達の共犯者でしょ。ディーターが逮捕されたんだから、アリオスだって当然逮捕される。 共犯って一口に言ってもディーターが捕まった原因の大規模なテロ行為の指示とかはディーターが赤い星座に依頼したことで、アリオスも知ってこそいたが厳密には関わってはないだろ。上手く言えんが共犯とするには弱かったんじゃ？共犯っていうならヴァルドも共犯だし ガイの捜査を妨害したり、主犯格の手足になって働いたり、特務支援課の妨害をしたり、いろいろやってた事を自白したりしてましたよ。あと、ヴァルドは星杯騎士団が勝手に連れて行っちゃっただけでしょう。星杯騎士団は犯罪しまくりですから。 なによりアリオスの性格からして進んで罰を受けるだろうしね、星杯騎士団はもともと非合法組織だから言わずもがな、たぶん教会に抗議してもそんな組織は存在し無いで終わる 捜査妨害くらいじゃ懲役にはならんだろ アリオスはキーアを二回も誘拐してる。まぁ、最大の罪はシズクちゃんを泣かせたことだけどな アリオスは遊撃士なのに民間人を危険に晒しまくる赤い星座襲撃(しかもこの事件は市長の陰謀。結果、警備隊、警察に多数の死傷者)を知りつつも、遊撃士協会に知らせていなかった(計画の協力者としては当然だけど)。教団のスポンサーだったクロイス家と、そのアドバイザーであるイアン弁護士の存在を黙認、加担などの罪がある。重い刑罰になって当然だろうが、帝国の占領下で抵抗活動をするならば、これほど役に立つ男もいないだろうし、これまでクロスベルに残してきた功績も大きいだろうから(レミフェリアとのパイプとか)、仮釈になったんじゃないかと思う。 帝国の占領後、揃って帝国法に照らして非合法のクロスベル独立運動に参加した段階で全員前科者なんじゃないかな。中立のはずの遊撃士協会が参加してるのが気になるけど。 解放後の自治州法に触れてなければ問題ないだろう。帝国の占領の正当性の薄さを証明できたなら、クロスベルにおける帝国法の行使はほぼ無効になる(殺人とかはどうだろうと思うが・・・)。遊撃士協会はさすがにおおっぴらには抵抗活動に参加できないだろうけど、民間人に危害が及ぶ行為を、帝国軍がしているとゆう解釈のもとで仕事するんじゃないか。その仕事が抵抗活動してる人達とつながりを持つってのは必然なんじゃないか。勿論帝国には、遊撃士としての仕事をしてるだけですとか言ってんだろうね。ちなみにアリオスは遊撃士協会には戻れてない、仮釈放中の犯罪者だと思う。 暴走車のクエストとかみるとわかるだろうけど外国人にほとんどの法は通用しない いちおう、捕まえることはできてたよ。すぐに釈放されたみたいだけど。傷害や殺人なら、逮捕後に母国に送致するぐらいはできるでしょう。 傷害程度じゃ罰金ぐらいっぽいけどな、殺人してた描写はないし「きっとやってた」じゃ通らないよ、しかもそう思ってるのがメタなプレイヤーならなおさらｗ 教会とか結社見てると法律とか逮捕とかいってるのバカらしくなってこないか それいいだすとフィクションを考察するの自体バカらしいことだけどな、それを楽しいでるんだからほっといてほしいんだが ティオ連れて来た時にダドリーが任意同行求めたけど、クロスベルの刑法には触れてないって言い切ってたよね？やっぱ証拠がないんじゃねえかな。 鈴系クオーツはチート。特に辰星鈴。 ２週目以降のインターミッションの時に追加されるマリアベルのボイスと顔グラでちびりそうになったわｗｗもっと罵ってくだないｗｗｗ そんなのもあんのか、やっぱ2週目の追加会話とかほしいなあ、一度見たイベントは早送りしてしまうんで見逃しがちで困る ダドリーのSクラフトのジャスティスマグナムって、「リングにかけろ」のギャラクティカマグナムのパロディかな？再登場したら、パワーアップしてジャスティスファントムになったりして。 軌跡シリーズってよく主題歌のアレンジＢＧＭが多用されるイメージだったんだけど、今回って「碧い軌跡」のアレンジ曲ってありましたか？あと通常戦闘曲ってなんか原曲あるの？完全新曲？ ほとんどのキャラのサポートクラフト１、２の習得順は逆でもいいような。零からの兼ね合いもあるのかもだけど。耐性もちのボス戦にも便利な補助クラフトのほうが圧倒的に便利ですし 確かにそれは同意。後半は耐性持ちの敵が多すぎて殆ど意味ないからな。それにしても、初見のアリアンロード戦でドンピシャのタイミングで全員のHPとＥＰを回復してくれたノエルさんは天使だと思った。 ノエルはどうせ報われない。 今作はグラールロケットさんの価値が下がってしまって悲しい 空の軌跡にはthe 3rdがあったけど、零と碧でもthe 3rdみたいなのは出ないかな？ガルシアを本格的に使ってみたいし、アッバスやヴァルドを使ってみたいから、それらの人をパーティに組み込めるようなのが出るとうれしいんだけど。 軌跡シリーズの強キャラって殆どの奴が鬼炎斬っぽいのつかうよね。今作の第七柱様もそれっぽいの使ってたし。ランディも使ってるからアリアン→レーヴェ→傭兵→ランディって感じで流れてきたのかな？ ｳﾞｧﾙﾄﾞがエンディング、クロスベル解放画で正騎士または従騎士みたいなカッコしてたけど、もしかしてワジの部下的な位置になったとか? ミシュラムにいた占い師をルシオラだと思ったのは俺だけだろうか。 謎考察のほうで何度か出てるよ マルチはやめろよー すいませんm(_ _)m しかしまあ一度だけとは言えロイド達が死んでいた事はショックだったな…。ロイド達が好きなキャラだから本当に泣きそうになった 2週目以降限定の魔獣弱すぎない？2週目なんだからもっとチート的に強くてもいいと思った。 今回一週目のボスでもいろいろ強くしてほしい人多いが、特に２週目以降限定隠しボスは見た目、強さ、自爆っぷりなど色々残念すぎる。 ロイドのバーニングハートって、ガイも使ってたのかな。アリオス曰く、武術の腕の差を意志の強さと気迫で埋めてたって言ってたし、それがバーニングハートの元だったりして。 旧市街にいたときってアッバスってどこでポムっと！をプレイしてたんだろ…メルカバ? ED最後の画像を壁紙にしたい。イースvs空の軌跡みたいに画像が欲しかったな。 ほ 完全に気を失っている なんか今作はクリアしてもスッキリしないんだが…。結局ヴァルドは改心してないわ、シャーリィとベルは黒幕側なのに痛い目ほとんど見ずに結社に入って終わるわ、ノエルは微妙なセリフで落とされるわ…。前作は終盤かなり燃えたんだがなぁ 仮に黒幕（ベル・シャーリー・ヴァルド）が全員死亡or改心して終わってもスッキリしないと思うな。 まぁな。黒幕が死にゃ良いってもんじゃないのは分かってる。なんつーか…論破が無いのが空しい感じ？ 主人公が属する組織が警察（捜査官）で、結社が悪の組織（非合法組織）だからしょうがないといえばしょうがない気もするが・・・。ドラマとかだと犯人を捕まえる（事件を解決する）為に、情報収集して、犯人逮捕。犯人が自白してＥＮＤになるけど・・・ ラスボスを倒しても、なんか勝った気がしないんだよね。せめて、マリアベルを叩きのめした上で逮捕したんだけど、いつの間にか脱獄していたとかなら、まだ良かった気がする。 わかるぜマリアベルひーひー言わせたかった。でもこいつＤＧ教団が活発に活動してた頃は１０代前半でまだなんにも知らなさそうだし、物心ついた頃にはクロイス家の物凄い業を知り、しかもその業を妄執と言い切りつつも成就させようとするなど、計りしれん所もあって憎みきれんのも確かだ！ ノエルはもっと丁寧に描くか、最初から裏切(？)らせなきゃよかったと思うな、勿体ない。あそこの展開は本当はぁ？だった。どうしてそこまで国防軍に固執したのかとか、説明はされても理解できない。固執してた割りにはサックリ落とされ杉だしな。 なんか腹立ってエンディングまで控えに送ったよ。 でも変なヤンデレキャラになって何度も戦うハメになってもそれはそれで嫌だな。ノエルの内面の掘り下げをもっとやって欲しかったよ、本当。 結論・何故裏切ったノエル 終章でフランが加わった後(リーシャが加わった後？)にフランに話し掛けると父親の死因が分かる。多分固執する理由はアレじゃないか？ そういう理由は作中説明されてわかるんだけど、だとしたらロイドの言葉であっさり戻ってきすぎじゃない？と・・・。攻略王が口説き落とした、とかじゃなくて普通のやりとりで戻ってきてくれればまだ・・・ねぇ。 ノエルは裏切ってないと思う。国防軍としての任務を全うしたまでだし。ミレイユの例もあるから軍を簡単に抜けさせてくれるとは思えない。 続き。父の死因とか列車砲発射のことを思い出して、迷いがありつつも軍に居るしかない自分を納得させていたのかもしれない。そこをロイドに衝かれたんだろう。ミレイユほど強くなかったということか。話は変わるが、脱走者を見逃すソーニャ司令には誰も突っ込まないのか？まだ無効宣言前なのに、公私混同じゃないか。 このWiki、エラーが発生して見れませんが多いです…このWiki限らず、Wikipediaは、エラーが多いんですが…すいません。どうしたら、エラーが発生しないで普通に見れますか？あと、管理人さん、見てるならなんとかしてください。お願いします。 ブラウザー・ネット環境・OSなどの情報は最低限必要かと思います。どういう状況でエラーが出てるのか特定する為に必要。
https://w.atwiki.jp/ao_psp/pages/120.html
結局、IBC爆破はパフォーマンスの一環だっただけでいいのかな？資産凍結関係で無理矢理な口実に使ったりしたのかもしれんけど。 ディーターの大統領就任への足がかりとして、なにか大きな損害を演出しないといけなくて、だったら自身のIBCを破壊するのが一番手っ取り早いし無駄がなかったんだろうね 色々過去の情報調べてたら見つけたんだけど、ルフィナ・アルジェントが使っていた武器が、『魔弓アイオーン』と『霊剣シルヴァーン』だったみたいだね。完全に忘れてたけど。エプスタイン、見食らう蛇、七耀教会のこの繋がりはなんだろう？ 主任が結社のアイオーンと財団のエイオンシステムの語源の共通について指摘してたね。教会にもあったのか… 財団は教会に技術提供してるってアッバスが言ったね アイオーンはアレとして、シルヴァーンってなんか他に出てきた単語だっけ？そもそも元ネタはなんだ。 - 名無しさん 2011-10-16 23 29 46 謎考察に描かれていた事、消されてるね。だけど、今回全く触れられていない沈んだ神殿についてだけ残ってる。沈んだ神殿が一番いらなかったと思うんだけど・・・。 まぁ東クロスベル街道の遺跡群とか、世界を彩るオブジェクトとおもっていいのでは。 エンディングの集合画でミレイユいる？見当たらないんだけど… ティオとランディの間にいるだろ… 前作から割りと人気だったエオリアさんの顔グラが追加されない謎 リンとエオリアのボイスはファルコム社内の人のようですね。 エナミさんに暇がなくて、エオリアだけに顔グラをつけると他の三人にもつけないとなんか格好が付かないから面倒だったんですかね？ミシェルには付いたのに・・・ アリアンさんが星辰の間で言ってた破壊殿とは誰なんだろうね やっぱ使途なのかな 結局、幻獣て何だったの？隠しボスも幻獣だったし。零の隠しボスはストーリーとつながりありそうな、なさそうな感じだったけど。何かあるのかな？ イアンの家族の墓、何であそこまで風化してるの？１５年であそこまで風化するのおかしくね？ 結局一週目ってどういう展開だったんだろ。突入時のモチベーションでティオだけでキーアに触れてないあたり、そっち側にに気付く事なく薬関係でヨアヒムにたどり着いたのかなと思う レンがネットサーフィンせず→支援課オークションスルー→オークション会場大騒ぎベルと出待ちしてた剣聖で解決、キーアはＩＢＣで預かる事に→後日談的にキーアと支援課が知り合う→薬が出回る→薬調査を引き継いだ支援課、ヨアヒムに解析を頼みにいく→マフィア蒸発→薬を作った容疑者でヨアヒム浮上→ヨアヒム容疑者ハッスルして病院がえらいことに→ヨアヒム容疑者ＩＢＣ襲撃及び遊撃士協会、警察所襲撃→ＩＢＣ籠城、襲撃地から離れていた支援課だけでヨアヒム容疑者の潜伏先に向かう→オワタ二週目へ→結社、意味もなくエプスタイン製のネット端末(結社的には完全な方遅れ品)を人形工房に送りつける(new!)。で、取り敢えず整合取れてるかな？あの端末減塩で使うのかと思ったら普通にヨナの端末使ってるし それだとキーアが支援課が生きる世界に改変するほど仲良くなれるのだろうか・・・。案外ロイドの異能ってのが本当にあったり・・・しないだろうけど、このへんは微妙なところだよね - 名無しさん 2011-10-16 20 32 25 細かいことだけどあの端末って、結社を抜けたも同然のレンが基本引きこもりの爺ちゃん家に置いた物だから、結社としても爺ちゃんの機嫌を損ねてまで使う気は無かったと思う いや、あの端末レンが持ち込んだものじゃないよ。零で｢ムカつく奴がいきなりこんな方遅れ品を設置していった。何を企んでるかしらんがムカつくから放置してたがレンの玩具として役立ったならまあいいか(意訳)｣的なこと言ってたし置いてったの博士のはず - 名無しさん 2011-10-16 20 30 11 一周目でロイドたちが死んだのは、エステルたちと仲良くならなくて、レンが助けに来なかったせいだから、エステルたちが登場する前までの展開は同じだったんじゃないだろうか？なので、コリンを助けてレンと知り合い、オークションの招待状はもらっていたと思う。 - 名無しさん 2011-10-16 21 55 19 ｱｲｵｰﾝが話題に出てたので調べてみたら、ギリシャ語のグノーシス主義って言葉に行き着いた。ｸﾞﾉｰｼｽ主義によるとｱｲｵｰﾝは「真の神」で、キリスト教等の神は「偽の神」。他にも創造主「ﾃﾞﾐｳﾙｺﾞｽ」が下界に遣わしたのが、真の神「ｱｲｵｰﾝ」らしい。急に教会や財団が黒幕に見えてきた。 - 名無しさん 2011-10-16 20 59 33 ↓ちなみにエイドスはギリシャ語で「外から見た印象」とか「外観」って意味だね。アイオーンには「時の神」って意味合いもあるみたいだけど、軌跡の世界では何で「エイドス」に「女神」なんて大層な言葉が当てられるようになったんだろう？あながちD∴G教団の「虚ろなる神」って主張も間違ってなかったのか？ - 名無しさん 2011-10-16 21 38 41 エイドスで対比になるならイデアじゃないか？イデアは善なるもの、太陽とかいう解釈になってる。知るもの（理性（nous））は、善によって、認識（グノーシス）を与えられ、 知られるもの（理性によって捉えられるもの）は、善によって、真理性（アレーテイア）を与えられる。とか哲学だが軌跡シリーズとかなり近いんだよな。 - 名無しさん 2011-10-18 00 23 27 デミウルゴスがアイオーンを使わしたなんて解釈あったっけ？グノーシス主義の話になると場違いにもほどがあるからこの辺にするけど、ウィキのアイオーン→ソピアー神話の項目が詳しいよ。 - 名無しさん 2011-10-16 22 57 31 エイドスが「偽りの神」で「真の神」アイオーンやエイオンシステムを作ったのが結社と財団、どっちも敵になって三つ巴になりそうではあるなあ・・・協会にも派閥があるって何回も出てきてるし、伏線と見ることに無理はないかも - 名無しさん 2011-10-16 21 13 51 アイオーンは基本的にはエイオンシステムで動いてるとかじゃ読みが違うだけだし - 名無しさん 2011-10-16 23 11 01 そういえば空の軌跡でラッセル博士が十三工房を知っているような台詞があったね。ノバルティスもエプスタインの弟子で、それで同じ名前を使っているのかもしれない。 - 名無しさん 2011-10-17 00 49 17 幻の至宝なのになんでツァイト＝時、だったんだろう・・・単にミスリードかな？あと次回作は時の至宝じゃない？って説を見るけど、今作で「時」に出来そうなことを結構やっちゃってるから意外と違ったりして。 - 名無しさん 2011-10-16 22 48 08 次回作は無難に火だと思うけどなあ、次が時であるような引きってなんかあったっけ？ - 名無しさん 2011-10-16 22 51 42 何で火なの？ - 名無しさん 2011-10-16 22 56 21 幻「焔」計画だから？でも炎って、空・幻・時、の上位属性に比べるとなんかパッとしない感は否めないな・・・いやなんか超凄い至宝なんでしょうけど。 - 名無しさん 2011-10-16 22 58 47 空の時も、幻の時も、ずっと幻焔計画って言ってるよ？至宝の種類とは関係ないんじゃない？ - 名無しさん 2011-10-16 23 01 44 うん単純に幻「焔」だから。エレボニア説だとお国柄として火はイメージにあうし。あと空は福音計画 - 名無しさん 2011-10-16 23 04 44 でももし火だったら、軌跡シリーズは空・幻・時の上位属性の至宝を廻る三部作で終わる、って希望が潰えるな。七つの至宝全部がでるのは何年後だか・・・ - 名無しさん 2011-10-16 23 08 11 それはそれでやってみたい気もするな← - 名無しさん 2011-10-16 23 18 43 幻焔計画自体、オルフェウス最終計画の一部だからなあ、全部出す必要は無いとは言え執行者や守護騎士の出し惜しみ具合を考えると・・・ - 名無しさん 2011-10-16 23 19 52 そう、それはそれでやってみたいんだよな・・・。オルフェウスに関係ないからって他の至宝がスルーされるのもなんかモヤモヤするし。 - 名無しさん 2011-10-16 23 28 49 ７種全部出そうとしたら冗談抜きで完結まで生きていられるか心配になるなｗ２０年くらいかかりそうだし - 名無しさん 2011-10-17 06 34 24 時の至宝は単独として、四属性は一緒に出てくるとか考えてみる。さすがに７作は多すぎだし。 - 名無しさん 2011-10-17 14 11 30 一年1作ペースならなんてこともないんだけどねえ、無理なのはわかってるけど - 名無しさん 2011-10-17 15 58 42 そもそも他の至宝って全部ちゃんと現存してるのかな？幻の至宝だって自滅してたわけだし、何か色々あってもう消滅しました(笑)って至宝もあるんじゃないかな。そうすれば作品数が少なくできるw - 名無しさん 2011-10-17 23 25 53 何か色々あってもう消滅しました(笑)を表現するのに１部作れば４～５年は戦えるね＾＾とかやりかねない - 名無しさん 2011-10-18 05 57 20 なにそれ泣きたい - 名無しさん 2011-10-19 03 30 13 空は福音ですか。勘違いしてました。 - 名無しさん 2011-10-16 23 37 07 クロスベルのことと含めて幻と焔のふたつの至宝が絡む計画なのかな。 - 名無しさん 2011-10-17 15 32 11 空→幻ときて下位属性単体は考えにくいし、あるとしたら４つまとめてだろうけど それかすでに下位属性の至宝は既に教会か結社が回収してるというのもありかな - 名無しさん 2011-10-17 19 27 56 だからこそ幻と抱き合わせの火な気がする、でも結社としてはエレボニア方面のほうが力入れてるんだよなあ - 名無しさん 2011-10-17 20 10 41 そもそも全部の至宝出す必要はないんじゃない？ あくまで結社は計画に使えるから至宝回収してるだけなんだし - 名無しさん 2011-10-17 20 21 18 第四章でランディが特務支援課を出ていくときにワジに聞こうとした事って何なんだろう？一つは星杯騎士かどうかだったみたいだけど、もう一つは何？ - 名無しさん 2011-10-16 23 02 08 第三章だった - 名無しさん 2011-10-16 23 03 07 男か女かじゃない？直前に「これだから男は」みたいなことワジが言ってたし - あ 2011-10-16 23 20 22 そうだと思ったんだけど、女性説を否定している人が多いから違うのかなって思って。やっぱり、女かどうかなのかな？ - 名無しさん 2011-10-17 01 04 47 ワジが女性じゃ無くてもランディの質問は違う事だと断定する理由にはならないんじゃないか? - 名無しさん 2011-10-17 01 21 51 全力でワジポイントあげたけど性別はラストの兄さんの発言からすると変更なしのようです - 名無しさん 2011-10-17 08 06 51 マリアベルは弱いのに調子に乗りすぎ。 - 名無しさん 2011-10-17 11 02 06 謎考察と関係なくね？雑談でも同じこと言ってるんだからせめてそこで留めようや - 名無しさん 2011-10-17 16 18 10 失礼、雑談じゃなくキャラ考察のほうでした。ともかく続きはそちらでどうぞ - 名無しさん 2011-10-17 16 19 29 3章一日目のキーア自室イベント後、マリアベルを訪ねているとの情報があったので、IBCに行ってみたけどそれらしき話は聞けなかった。タイミングとしてはどのあたりで聞けますか？ - 名無しさん 2011-10-17 11 40 50 タイミングは忘れたけど多分２日目でIBCの入り口にいる警備員から聞けるはず - 名無しさん 2011-10-17 13 29 40 2日目の列車脱線事故の知らせが入った後にIBC警備員との会話で確認しました。 だけどこれって、「2日目にキーアが図書館→IBCに移動した」という状況だよね。 結局1日目のキーア自室イベント後の「ヤクソク」については全く語られてないってことなのかな。 ベルは1日目は出張中なはずだし…謎だ。 - 名無しさん 2011-10-18 07 55 44 警察学校の傍から見える、ノックス森林道の下の道って何なの? - 名無しさん 2011-10-17 17 24 09 もうちょっと具体的に。 - 名無しさん 2011-10-17 17 29 30 ノックス森林道の警察学校側から崖の下が見える、そこにトンネルと道がある。 - 名無しさん 2011-10-17 17 35 05 最終章で行けるノックス樹海以外にってことでしょうか？ - 名無しさん 2011-10-17 17 42 43 ノックス樹海にあんな道やトンネルは無かったから違うと思うが・・・、かなり人工的に作られてるし・・・ - 名無しさん 2011-10-17 17 44 15 零でロイドが貨物列車かなんかに乗って警察学校に入ったから門はくぐったことがないという話を再現しているだけじゃないかな・・・。 - 名無しさん 2011-10-17 17 45 50 あぁ、あの方向にも別の鉄道の経路が有るのか。 - 名無しさん 2011-10-17 17 49 46 幻焔計画前篇の狙いは至宝ではなく、プロレマ草広域発生による空間の乱れ→幻獣の実体化。この辺がメインという推測はどう？湿地域での会話にででくる[計画]は結社、クロイツの二つの意味がありそうだが、結社の意図は幻獣がらみと感じた。幻の至宝が使用するプロレマ草の利用がメインテーマでついでに人造至宝のデータもうまい、みたいな - 名無しさん 2011-10-17 22 23 14 さすがにメインは至宝だと思うよ、使徒自ら神機なんて代物を持ってくる位だし。でも幻獣関係も目的の一つってのはアリかも - 名無しさん 2011-10-17 23 11 36 上の方でも似た質問あったけど、結局幻獣ってなんだったの？ - 名無しさん 2011-10-17 23 29 20 湿地帯でのカンパネルラの台詞や『the 3rd』の世界、あと同じ種類の場で幽霊なんかが出現したのを考えるに、人の思念とか、そこにあった伝承とか信仰を具現化したもんじゃないかと。あとは、そうした物が強く影響する異空間の住人とか。アナザーワンとか、碧の大樹に出て来る魔獣は後者っぽいな - 名無しさん 2011-10-17 23 42 10 神機も元々クロイスの発注だったんじゃなかったっけベルが勝手に裏取引で譲渡しただけで。結社としては至宝そのものより状況を利用した実験場だった気がする - 名無しさん 2011-10-18 00 58 46 ついでにもう一つ考察。断章冒頭でのネルさんのいう、"彼ら"のほうもやっと動き出したという会話。これって誰らなんでしょ？アリアンさんも意味深な受け答えしてますし。これが教会関係者のことだったら、結社と教会は起源は同じみたいな推測もいけそう - 名無しさん 2011-10-17 22 54 43 それは十中八九聖杯騎士団の事だろうな。元にその後断章終了時にケビン組＆ワジ組がメルカバに乗って参戦するし。結社と教会は少なくも因縁の相手（ワジ談）だが、この因縁がただ単にVSの意味だけではないような感じだよな。 - 名無しさん 2011-10-17 23 05 25 第一位が抜ける→蛇盟主ってか？ - 名無しさん 2011-10-18 01 58 48 観光客ががんがん鳴らしてた鏡の城の鐘が、霊的な場を作らないのはなぜ？ - 名無しさん 2011-10-17 23 13 37 鐘の種類が違うからじゃないの？塔や僧院の鐘とは見た目が全然違うし。 - 名無しさん 2011-10-17 23 19 00 霊的な場を作るのは、月の僧院や中央広場にあったアレみたいな特別なやつ。鏡の城にあったのは、観光客がいじっても無問題なただの鐘 - 名無しさん 2011-10-17 23 21 37 なるほど、じゃあ結局鐘は3つだけだったってことでいいのか - 名無しさん 2011-10-17 23 33 51 そいやキーアのスペルの意味(KeA)も別に触れられなかった・・・よな。アレ絶対何かの略称かなんかだと思ったんだが。 - 名無しさん 2011-10-17 23 35 25 K→κ…数価で20を示す。20は「多数」を意味する。e→ε…集合要素(∈)を示す。A→α…原初を示す。 - 名無しさん 2011-10-18 21 57 27 えっそれまじなの？ネタだよなww？ - 名無しさん 2011-10-21 02 19 54 ＥＤの絵は写真のようだが何年後なんですかね。場所もクロスベルにあんな場所ないですよね - 名無しさん 2011-10-18 00 04 57 クロスベルを解放した後っぽいから、2年後ぐらいなんじゃないかな - 名無しさん 2011-10-18 00 08 24 写真タイトルからしてクロスベル解放の記念写真だから２年後。場所は分からないけど、アルカンシェル前の階段になってる辺りを写真のアングルで見るとあんな感じかもしれん - 名無しさん 2011-10-18 00 18 54 結局エリィがアリアン戦前くらいに言ってたのはなんだったんだ？エリィはアリアンたちの何に気づいたのかイベントあったけ？ - 名無しさん 2011-10-18 07 44 00 アリアンを倒してみよう。エリィ『もしかしてＸＸＸ？』、アリアン『よくぞ気が付いた、ＸＸＸ』って感じのイベントがあるよ - 名無しさん 2011-10-18 07 48 35 マジでかぁ、仮面割れてくれてよっしゃー！これで負けられるぜ！と負けたから知らんかったわ。二周目がんばるかな。 - 名無しさん 2011-10-18 08 03 43 ヒントは図書館一階一番手前の本棚 - 名無しさん 2011-10-18 10 21 38 そろそろ話題もループしてる気がするんで編集できる方まとめてほしいですね - 名無しさん 2011-10-18 13 35 11 以前、項目を追加したら消された - 名無しさん 2011-10-18 17 13 13 過去ログ1から項目を何個か追加しておきました。 - 名無しさん 2011-10-18 17 34 44 更新乙です - 名無しさん 2011-10-19 21 50 19 そういえばクロスベル炎上時のキーアもこれが一番マシって他に最悪の結果を見ただけで巻き戻しをした訳じゃないんだよね？何回もロイド達が死んでるとかものすごく欝になるんだが - 名無しさん 2011-10-18 17 19 41 マリアベルは「ロイド達が死んだ時間軸があったこと」をどうやって知ったんだろう？ - 名無しさん 2011-10-18 17 26 58 碧の大樹の中心部なら、どういう改変が行われたか多少は分かるんでない？只でさえその道に特化した魔道士なんだし。流石にキーアが好かれるよう云々はキーアを暴走させるための嘘だと思うけど - 名無しさん 2011-10-18 17 48 38 キーアに聞いて知ってるだけとかもありえる。改変するなら、ロイド達とキーアに都合がいいように改変しまくればいいと思うけどな。ヨアヒムがもっと前に死亡するとか、黒幕が全員死亡するとか・・・ってそれじゃあ話にならんのか - 名無しさん 2011-10-18 17 56 33 まだ覚醒しきってなかったとか - 名無しさん 2011-10-18 18 00 39 IMの最後のかんじだとむしろ逆にいまいちよくわかってないキーアがマリアベルにいろいろ吹き込まれて真実を知ったという雰囲気な。 - 名無しさん 2011-10-18 20 36 58 どうも出来事の大枠が変わるほどの改変が不可能ぽい節がないかな。歴史を自由自在に操るのはそう簡単なことじゃなくてそこまでするのに碧の大樹が必要だったみたいなノリだった？ - 名無しさん 2011-10-18 20 39 15 至宝化前だと自在な改変が出来ないんだろ、暴走って言われてたし。大きな改変するには大樹を使って世界とリンクする必要が有るってマリアベルが言ってたし、ガイを生き返らせるって目的もあった、それに大樹を使って黒幕側を全員殺すなんて改変をすれば大樹を使う事と矛盾が生じるしキーア自身が黒幕側を全員殺すなんて結論を出すとも思えない。 - 名無しさん 2011-10-18 21 38 35 ロイドも最後にぼんやりと思い出したんだから、ある程度なら改変前を覚えておくのは可能なのかも。ロイドはキーアの力について知らなかったから夢だと思って流したけれど、マリアベルは知っていたから推測できたんじゃないかな？ - 名無しさん 2011-10-18 21 56 24 しかしキーアってノーマル状態でも力が暴走したら時間逆行、事実改変ができるって事だよね・・・。こりゃどこの組織からも狙われて当然で、最悪殺しちまえってのもある程度の正当性を感じるから怖い。 - 名無しさん 2011-10-18 21 20 17 そういえば、エンディングでロイドとアリオスがキーアを護衛しているような感じの画像があったな。キーアが狙われたから逃がしていたのかな？ - 名無しさん 2011-10-19 16 54 06 今回の事件のこと把握してるであろう鉄血宰相は、キーアを捕えようとして当然だろう。また神機みたいなの動かされたり、事実改変なんてされたらたまらんから。しかしキーアの扱いはめんどくさそうだ・・・。 - 名無しさん 2011-10-20 04 05 03 エンディングの一枚絵、EXTRAから見てどうやら帝国占領後の2年後の様子だけど、直前に出てくる旗が「CROSSBELL STATE」・・・クロスベル州な件。 宗主国どこ？ それとも共和国も崩壊して、西ゼムリア合衆国にでもなるんか？ - 名無しさん 2011-10-18 21 34 23 帝国の支配下から逃れて他の自治州と同じくアルテリアに庇護を求めたのかもしれないし、リベールあたりが立候補したのかも。その辺は、解放までと併せて次回作で語られるんじゃないかな - 名無しさん 2011-10-18 21 43 02 零の頃からクロスベルの正式名称は「CROSSBELL STATE」だけどな。CSPDはCrossbell State Police Departmentの略だし。 - 名無しさん 2011-10-18 21 51 42 クロスベル解放に写ってるヴァルドの服がワジみたいなんだけど、騎士になるのか? - 名無しさん 2011-10-18 23 42 51 階級はわからないけど、星杯騎士団に入団はしていると思うよ。ワジが「鍛えてやる」みたいな事言ってたし、ワジとアッバスが連れて行っている画像もあったし。 - 名無しさん 2011-10-19 00 23 16 《聖痕》ないと聖杯騎士団入れないんじゃ？ 正騎士になれないだけで、準騎士や従騎士？ - 名無しさん 2011-10-19 09 58 44 聖痕があるのは守護騎士だけ。 - 名無しさん 2011-10-19 10 10 25 騎士団に入るのは《聖痕》が無くても可能、ただし正騎士までしかなれない。《聖痕》が顕れた者だけ守護騎士になる。 - 名無しさん 2011-10-19 11 22 55 エンディングの一枚絵といえば、何故かツァイトが写ってる件。お前異変の後山に帰ったんじゃなかったのかー！？ - 名無しさん 2011-10-19 10 06 19 エンディングを良く見ろ、ツァイトがクロスベルへ駆けてるシーンがある - 名無しさん 2011-10-19 10 26 42 それより山に帰るときも首輪とかをつけっぱなしだった件。お前可愛いな・・・ - 名無しさん 2011-10-20 00 57 10 レグナートも息子（娘？）いたぽかったけど、ツァイトも子供いるのかな？ - 名無しさん 2011-10-19 17 22 25 ツァイトが狼サイズになれるように、レグナートもチビキャラバージョンになったんじゃない？って思った。でも口調が違いすぎるか。 - 名無しさん 2011-10-19 21 12 44 どうしてアリアンと戦った銀の記憶は継いで無かったんだ？ - 名無しさん 2011-10-19 21 51 50 銀としてじゃなく一武人として戦ったから、とか - 名無しさん 2011-10-19 22 16 15 おそらく親父さんも面割られて顔見られたから、かも - 名無しさん 2011-10-20 03 14 47 仕留めてないからでしょ - 名無しさん 2011-10-22 02 13 58 OPの青い花と作中の花とでデザインが違ったけど、結局OPの花はルピナス草でよかったの？ - 名無しさん 2011-10-20 00 46 54 ルピナスじゃなかったプロレマ草な - 名無しさん 2011-10-20 00 52 05 見た目は全く違うね。違う植物か、デザインが変更されたかだろうね。 - 名無しさん 2011-10-20 00 55 32 ロイドとティオが空の軌跡の超脇役キャラと同じ名前だったのって意味あったんですかね？ - 名無しさん 2011-10-20 01 21 02 単なる同名ってだけでしょ。他にも空と零で名前かぶってるキャラいるし。クイントさんとか。 - 名無しさん 2011-10-20 09 04 27 まぁ、現実世界ではよくあること。 - 名無しさん 2011-10-20 12 03 22 それを言うならティオだって同名キャラがリベールにいたりするし。そろそろ名前のバリエーションが尽きてきたってとこかね。 - 名無しさん 2011-10-20 16 08 29 エステル達と初めて会った時に偶然だなーみたいに言ってくるから何か意図があっての事かと思った - 名無しさん 2011-10-20 17 24 19 そういや旧鉱山はプロレマ草じゃなくて変異したゼムリア苔のせいだっけ - 名無しさん 2011-10-20 02 04 23 プロレマ草自体も最深部に咲いてる。苔やキノコの変異はプレロマ草が咲くような環境下で長年放置されたからかと - 名無しさん 2011-10-20 06 48 11 ロイドが何か感付くシーンで高台らしきところにちゃんと青い花咲いてるぞ。 - 名無しさん 2011-10-20 06 04 01 結局やり直しは一度だけ起こった事でいいのかな？何度もやり直していたらマリアベルやキーアも別の反応したと思うし - 名無しさん 2011-10-20 09 06 31 三章の一日目、キーアが「ヤクソクがあるから」と言って部屋を出るけど、一体誰とのヤクソクなんだろう？他の子供達と会ってる様子もなかったし、有力候補はマリアベルだろうけど、その日は出張中みたいだし（出張がフェイクかも知れないけど）。あと考えられるとしたら弁護士事務所の二階とか…？ - 名無しさん 2011-10-20 09 31 01 IBCに行っていたらしいよ - 名無しさん 2011-10-20 12 15 20 それは二日目だろ - 名無しさん 2011-10-20 12 21 24 終章でワジがオリジナルの《始まりの地》がうんたらっていってたような気がするんだけど、何のことだろうか？ - 名無しさん 2011-10-20 12 19 54 空の軌跡3rdをやればわかる - 名無しさん 2011-10-20 15 42 15 thanks だいぶ前にプレイしすぎて記憶に残ってないな…3rdってことは教会関係なんだろうな - 名無しさん 2011-10-20 16 49 27 間接的であるにせよ、ティオという被害者がいるのに何故憎めないという言葉が出てくるのか謎。 ファルコムは広げた風呂敷をたたむ気があるのか謎。 - 名無しさん 2011-10-20 23 19 05 教団を利用したのはずっと昔の錬金術師だし、当時はまだ10代?のマリアベルが教団に何かできるとも思えないが…ヨアヒムはクロイス家の事知らなかったみたいだし。まぁ、先祖が罪を犯したらその子孫も憎むべきって考えなら別だが… - 名無しさん 2011-10-21 00 05 27 零の至宝のためにティオみたいな被害者が沢山出てたのを知った上で普通に計画を進めていたし、ラスダンでキーアを暴走させようとした張本人を憎めないというのは理解しにくい。ベル本人が一族の妄執と言ってるくらいだから悪い事をしたかもっていう罪の意識はあったんだろうけどね。 - 名無しさん 2011-10-21 01 24 19 むしろ被害者が出たからこそ、一族の妄執だと思っていても結果がある（キーアが力を持っている）限り自分から止められない（全部無駄には出来ない）んじゃないか?止めた所で被害が無かった事に成るわけじゃないし（至宝を使えば無かった事にできるかもしれないが）。キーアが力を失ったらきっぱり諦めてるし。 - 名無しさん 2011-10-21 01 39 40 まぁ結果だけ見れば至宝の力は失われ、迷いが無くなったキーアをロイド達に返すことになってるか...もしベルがそこまで読んで今回の騒動を起こしたのなら断罪の行動だったとも考えられるね。 - 名無しさん 2011-10-21 02 07 54 同意見。ベルは案外ロイド達のこと気にかけてると思う・・だからこそ厄介な相手なんだろう。 - 名無しさん 2011-10-22 02 30 17 むしろ計画進めなかったらまた子孫が同じように被害者を出し続けてたでしょ。５００年間に及ぶ犠牲を止めたベルの行動はある意味偉大（自覚はあったかは定かではないが）。 - 名無しさん 2011-10-22 02 36 45 まあロイド達が誰かを強く憎むと言う光景も想像できないけど、もう少し考えても良かったかもね - 名無しさん 2011-10-21 10 22 01 売れてるうちは風呂敷をたたむ気はないんじゃなイカ！？ - 名無しさん 2011-10-21 19 53 04 キーアってどうやってシズクの目を治したんだろう・・・ガイを生き返らせるには過去を改変させないと無理みたいなこと言ってたのに、シズクは５年前に改変しなくても治せたってことか・・・ - 名無しさん 2011-10-21 19 21 50 キーア第二形態になったので、幻と時と空の力が操れる！？ロボ3体に自律意思を植えたように、時空改変以外のなんかの力。あまり気にならなかったので詳しくは覚えてない。 - 名無しさん 2011-10-22 09 40 07 会話をしっかり読んでいれば判る - 名無しさん 2011-10-21 19 43 49 前作の謎考察で今作に絡んでるものを引っ張ってきていいのか検討中。一部答えが出てるものもあるが - 名無しさん 2011-10-21 20 52 33 今作によって前作の謎が解決してるのがいくつかあるな～ - 名無しさん 2011-10-22 04 55 24 １章開始すぐにキーアを部屋まで迎えに行った時、会話の中でワジ「あれ・・・・・」、ロイド「どうしたんだ？」、ワジ「いや・・・クロスベルは進んでるなと思って」 みたいな会話があった気がするんだけど、これって何を指してるんですかね。 - 名無しさん 2011-10-22 03 15 07 キーアが勉強で代入とか何とかって言ってるシーンだから、年齢に合わない難しい問題やってたのに反応したんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-22 03 25 23 ワジの出身とかあの - 名無しさん 2011-10-22 16 32 02 地図の警察学校の南にある黒い点みたいなのは結局なんなんだろう…、なんらかの遺跡があると疑ってたんだけど - 名無しさん 2011-10-22 12 34 49 樹海の奥にまだ道が続いてるっぽいから、次回作あたりで行くのかな？ - 名無しさん 2011-10-23 21 05 44 某赤鬼と戦ったりした樹海の奥地にある広場だと思う。 - 名無しさん 2011-10-24 22 37 00 教会というか封聖省はアーテファクトの回収・解析して最後には封印するのが仕事。スプリガンのアーカム財団だ。 - 名無しさん 2011-10-22 15 07 07 封印しているのもあるけど、けっこう使ってるよね - 名無しさん 2011-10-23 11 53 16 ウルスラ間道中州の幻獣いたとことかジオフロントC区画（その他諸々）にある青い魔方陣みたいなのってなんなのかなー - 名無しさん 2011-10-22 19 39 47 ２週目限定イベント。終章までのお楽しみ。 - 名無しさん 2011-10-22 19 46 09 二週目クリアするぜぇ！ - 名無しさん 2011-10-22 19 47 39 なるほど・・・ - 名無しさん 2011-10-22 19 46 57 一応関連性があると思われるものいくつか追加してみた。 - 名無しさん 2011-10-22 21 22 47 ワジの着替えをロイド達が見れないようにしたのは、性別ではなく「聖痕を見られないようにするため」で合ってるかな？ - 名無しさん 2011-10-22 23 20 15 うーん、ロイドとランディには聖痕見られても痣？刺青？って聞かれるぐらいだと思うけど、見られたくないのかもしれない - 名無しさん 2011-10-23 11 58 13 ケビンの例とかも考えると、聖痕自体がトラウマの象徴みたいな部分があるみたい。 - 名無しさん 2011-10-23 12 02 09 どうだろうね。力を使っていない状態で聖痕が見えるのかがわからないし、見えてもそれが聖痕だとわかるのかな？とも思う。聖痕がありそうな部分が見えている服を着ていたから、違うような気もするし。性別は、あやしい発言が多いから女な気がするけど、明言されてないからわからない。案外、聖痕も性別も関係ない理由があるかもしれないよ。 - 名無しさん 2011-10-23 12 06 36 ランディがワジの正体に気づいたのはあの場面だと思うんだ。実は女説、実は男が好き説、聖痕説、暴走したときの傷跡説、仮説としてあげるならこんな感じか - 名無しさん 2011-10-23 18 59 09 エンディングの集合写真でグレイスとノエルの間にいるおっさんはレインズでいいのかな？ - 名無しさん 2011-10-23 14 30 23 それは俺も疑問だったけど、消去法で考えたらセルゲイが正解だと思うんだ。若すぎる気がするけどｗ - 名無しさん 2011-10-23 14 33 47 ありがとう。確かにセルゲイだね…存在を忘れてた。 あのおっさんの絵をみて誰だかわからなかったんだけど助かりました。 - 名無しさん 2011-10-23 17 25 21 碧でのセルゲイの存在感の薄さは異常 零の活躍はなんだったんだww - 名無しさん 2011-10-23 20 44 05 セルゲイ「車の運転も教えちゃったし、ボートの操縦もノエルがしてくれるし・・・うっ(´；ω；`)」 - 名無しさん 2011-10-24 09 57 42 セシルさんの影の薄さも異常な気が。 - 名無しさん 2011-10-24 10 40 51 直接ロイドたちに関与しているシーンは今作ではあまりないが、打合せとかそう言った特務支援課への干渉や運営に関する手続きや駆け引きを執り行ってるぽいけどな。夕食時に課長は会議からまだ戻ってきてないのかとか、警備にカリダされてメンドウだから変われと冗談で言ったり、終章の碧の大樹出現後のクロスベルでの対策打合せとかそう言ったシーンはあるぞ - 名無しさん 2011-10-24 17 37 17 横槍いれるようで悪いんだが、ノエルの下の方に立ってる黒い長髪の女の子はシズクでいいのかな？なんか本編と印象が・・・ - 名無しさん 2011-10-24 18 10 02 「白い人形って格好良くない？」って何だよ、謎でも何でもないただの感想じゃんか - 名無しさん 2011-10-23 18 56 14 説明された点と未解決を分けてみました。 「白い人形」の下りは、編集の労力に対する対価（たんなる遊びです） - 助手 2011-10-23 19 16 16 よく幻獣調査とかジオフロントD区画とかいろんなとこで扉に青い何かの魔方陣があるけど、アレってなんだろう？ - 名無しさん 2011-10-23 19 16 54 数行上に答えがあるだろ・・ - 名無しさん 2011-10-23 19 19 46 キーアの持つ力の項で、制限の話があるが、あれは単に時間操作の弱点というか最大の問題である「キーア自身も時間が戻ってしまう」ということに起因してるんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-23 19 25 29 「キーア自身も時間が戻ってしまう」ことはないと思う。それだったらキーアは「ロイド達が死んでしまったこと」を覚えていないはずだし。 - 名無しさん 2011-10-24 09 01 07 2章で何回やってもってシーンがあるから記憶が全く無いわけではないだろう。零では全く記憶は無かったみたいだが碧になってから記憶が戻ってるような節が幾つか散見されているし。 - 名無しさん 2011-10-24 17 35 14 あれ他の可能性を見ただけじゃない？何回もやり直していたら最終決戦時の台詞も変わってたと思うし - 名無しさん 2011-10-25 17 56 36 というかこのページいらなくね？答え合わせはゲームをクリアすれば判ることだし、それ以外も妄想の域を出ない。 - 名無しさん 2011-10-23 20 40 35 誰もがみんなあなたのように、ゲーム中の出来事や因果関係を事細かに覚えているわけではないんですよ。おさらいとしていいと思います。 - 名無しさん 2011-10-23 20 45 14 零の方では「妄想」がかなり的中していますよ。まああなたの様な頭の良い方なら全部自分で予想可能だったかもしれませんけどね。 - 名無しさん 2011-10-23 21 09 50 最後のVISUALを解放してないから詳しく。２周目やる気ないし。けど気になるしｗ - 名無しさん 2011-10-23 21 56 54 エンディングの一番最後に表示される集合絵のタイトルが「クロスベル解放」 ただそれだけ。 - 名無しさん 2011-10-23 22 04 33 星見の塔の書物だけどクロイス家のことが書いてあったら教団が真相に気付いてもおかしくないよな。 でも少なくともヨアヒムはキーアがクロイス家に与えられた存在だと気付いてるようには見えなかった。 だからあの書物はクロイス家がどうこうじゃなくて錬金術や魔術のような技術的なことが書いてあったんじゃないか？ それを結社が回収して幻の至宝をもう一個作るとか…… 結局、何で残したんだって話になるよな。 - 名無しさん 2011-10-23 23 07 47 誰がやったにせよ、「なぜあのタイミングで？」っていう疑問点が残るんだよね・・さて次作以降この伏線をどう回収するのか・・・ - 名無しさん 2011-10-23 23 19 45 リースがいたから、星杯騎士団が持っていったって事はないかな？ - 名無しさん 2011-10-24 21 49 06 それで、あれだけの本を警備隊の警備の下、ニールセンが塔に行った後から支援要請までの間に短時間で持ち出す方法の方はどうなの? - 名無しさん 2011-10-24 21 57 29 持ち出した方法で考えるならフルブランが一番怪しい、まだクロスベルに居たし。この段階だとまだベルは盟主からスカウト受けてるだけでしたっけ？ - 名無しさん 2011-10-24 22 31 24 錬金術関係ならノルバディス博士が興味があったから持っていたのかもしれん - 名無しさん 2011-10-26 02 49 06 博士が持ち出したと思う。残ってた資料が杖関係だったので、杖は教授のがあるし、ベルが持っているので必要なかったからかな？ - 名無しさん 2011-10-30 21 44 32 結局ワジって女性？IMで野郎の裸×2を見て反応してたし、絆イベの過去話で女の子っぽい服着てたし・・・いやでも男性専用装備してるしなぁ - 名無しさん 2011-10-24 17 15 23 銀は骨格とかいろいろ変えてる状態で女性専用装備してたけどな……。まぁもうプレイヤーにはバレてる時点だけど。ワジは一体どっちなんだｗもうワジは性別ワジでいいよ - 名無しさん 2011-10-24 17 58 30 「元・女性」じゃないかな。ラストあたりで「全てを失い、未来も奪われた」みたいな事をいってたから。騎士になってからもわりと自由にやってるし、故郷も一度は帰るっていってたから、失われた、奪われたのは何か？ってなると・・・ - 名無しさん 2011-10-24 18 50 03 あれは御子の服だし、女の子っぽいというか中性的な服でも全然変じゃない - 名無しさん 2011-10-24 20 26 05 まだケビンとワジしか出てないからわからないけど守護騎士とその従者が男と女っていうセットで組まれてるならワジ＝女って説もありそうだね。ワジの絆イベの回想でワジの所に来てたのも総長とアッバスだったし。アッバスは元々総長の補佐だったんかな？ - 名無しさん 2011-10-24 21 19 43 零の時は、星杯騎士だと疑えと言わんばかりに情報がちりばめられていて、本当に星杯騎士だったから、今回も女だと疑えと言わんばかりな感じだったので、本当に女な気がする - 名無しさん 2011-10-24 21 46 10 上にもあるが、体型まで変えて男と偽ってた銀でも女性専用装備着けてたんだし、ワジは男だろう。 - 名無しさん 2011-10-25 04 40 19 紅いグノーシスの材料ってプロレマ草以外に何使ってるんだろう？あれが強制的に「適合」させる効果があるらしいってのはわかったんだけども。 - 名無しさん 2011-10-25 11 40 48 材料自体は青と変わらないってセイランド教授が言ってましたよ。違うのは材料じゃなくて精製方法 - 名無しさん 2011-10-25 18 44 03 ワジが女性なのかっていう項目が消されるんだけど、何で？ - 名無しさん 2011-10-25 18 55 20 知らんけど、ワジ自身女性っぽい含みだったり半端モノって言ったりしてるんで女性か女性的な要素併せ持ってる感じだと思う - 名無しさん 2011-10-25 20 38 14 半陰陽だったりしてね - 名無しさん 2011-10-26 08 51 26 そういえば、なんで零でレンは黒幕とかわからなかったんだろ？ - 名無しさん 2011-10-26 00 14 25 かかわらないのが普通だと思う - 名無しさん 2011-10-26 00 22 58 話の都合、といえばそれまでだが - 名無しさん 2011-10-26 00 53 25 そもそもクロスベルにいた期間が短いし。単に興味なかっただけの可能性もあるけど - 名無しさん 2011-10-26 03 01 09 マリアベルが使途に値するほどの能力の持ち主なら、執行者としてのレンの能力をもってしても、感知出来なかったんじゃないの。純粋に、一枚上手だったと。 - 名無しさん 2011-11-02 21 17 59 ワジは聖痕発動の事故(○玉が死んだ)で女性的になってしまった男が有力。ランディが問いただそうとしてやめたのも失礼だから。事故当時はアカシック○○○というＳクラ発動させたが、それで○○○が駄目になった。それからは訓練して上手くできるようになって腕を壊死させずに巨大化させることに成功。 - 名無しさん 2011-10-26 01 19 06 なに！？きゃん玉ねえのっ！？背負ってるもんが違うぜ・・。ワジ好きじゃなかったけど・・。 - 名無しさん 2011-10-27 21 17 28 きゃん玉がないと決まったわけじゃないけど、御子になるときに去勢されたっていうほうがありそうな気がする - 名無しさん 2011-10-27 21 25 11 男として、同情(尊敬)する。 - 名無しさん 2011-10-27 22 21 11 PC版零の軌跡＆碧の軌跡発売されたら大変な事に… - 名無しさん 2011-10-28 15 08 49 去勢シーンノーカットか。楽園といい勝負だ・・。 - 名無しさん 2011-10-28 18 42 50 ヨワヒムの - 名無しさん 2011-10-27 21 38 45 弱さといったら - 名無しさん 2011-10-27 21 39 13 アカシックチ○コに嫉妬した教会の年寄りに去勢されたんじゃね・・ - 名無しさん 2011-10-27 23 43 36 嫉妬に狂って下方向の人体改造・・・そんな英雄伝説は嫌だｗｗｗ - 名無しさん 2011-10-27 23 50 47 アレで不死鳥ヘアー（笑）を打ち抜くのか…薄い本が厚くなるな - 名無しさん 2011-10-28 15 21 07 この世界の人って、「時を司る結界を具現化して破壊する」ことがわりと普通に出来るもんなのww?ワジはまだしも、エリィは何故・・・ - 名無しさん 2011-10-28 01 22 11 アーツでいろいろできるし、それの応用・・・かな？ - 名無しさん 2011-10-28 13 37 21 そろそろルーラ欲しいなぁ。 マップ広いから地点指定でルーラ出来ると凄くありがたい。そういや結社の人間が使ってるテレポートってどういう原理なんだろう？実はステルスになって普通に帰ってるだけ？ - 名無しさん 2011-10-28 18 07 36 ルーラ(笑)欲しい。 - 名無しさん 2011-10-28 18 40 28 それを言うならワプだろ、英伝的に。 - 名無しさん 2011-11-02 21 15 17 ランディが家出(笑)したときに「闇ルートに流れてるエニグマ」だかを確か買ったとかいってたけど、戦術オーブメントとってオーダーメイドのなんか凄いあれなんじゃないのか・・・？あと「エニグマ」って名前も、財団が黒幕と繋がってるかもしれないとすると意味深だよね。ただの中二ネームかもしれんが。 - 名無しさん 2011-10-28 23 59 57 遊撃士とかにはオーダーメイド品が支給されるっぽいけど、軍用の汎用量産型とかもあるんじゃない？ - 名無しさん 2011-10-29 01 33 00 そもそも何でエニグマ買ったんだろ？誰に連絡を取るわけでなし、アーツを使った描写もなし・・・。『実は無線傍受的なこともできる』とかあったとしても、それをランディができるとは思えないし。回復用に念の為、か？ - 名無しさん 2011-10-29 01 50 06 ステの底上げとか。マスタークォーツの有無で戦闘の感じも変わるってエニグマ講習で言ってたし。 - 名無しさん 2011-10-29 01 57 22 ステの底上げはありそうだけど、再加入時に持ってないからマスタークォーツはきっと付けてない気がする。エニグマⅡじゃなくてエニグマⅠを手に入れてたのかも？ - 名無しさん 2011-10-29 04 25 44 長期的に、昔なじみの闇屋や情報屋と接触して補給や情報収拾したり、昔の部下の引き抜き工作したりとかを想定してたんじゃね。マインツ周辺への襲撃一回で目的を達成できる予定ではなかったろうし。 - 名無しさん 2011-11-06 01 56 39 ステ上げの可能性はありそう。あと闇に流れているエニグマはEPが少ないとか、デメリットがある為、基本は個人に合わせてカスタマイズするとか(だから銀のEPは少ないとか) - 名無しさん 2011-11-02 01 06 39 ラインとか縛りとかを（改造なりなんなりして）一致させれば割と何でもいいんじゃね？ - 名無しさん 2011-10-29 02 01 18 戦術オーブメントは個人の癖に合わせて調整するものらしいけど、（機械に関して）一般人が改造できるものではないかと。まぁ、闇に流れてたんだし『既に都合良く改造されてた』可能性もあるけど。 - 名無しさん 2011-10-29 04 34 31 もしランディ程度の知識で改造できるなら、ティータに改造して欲しかったですww関係ないけど次回作では自分でラインも改造できたりするといいね・・・ - 名無しさん 2011-10-31 00 28 49 イアンとかアリオスって家族を生き返らせるつもりは無かったんじゃないかな？生き返らせたら平和な世界を造るって目的の動機自体が消えるわけで、そうなった場合も帝国と共和国が存在する以上彼らの家族みたいに所謂"不幸な事故"で死ぬ人は居なくならない。イアンとアリオスは、そういった理不尽に死んでしまう人を無くすことを自分達の家族より優先させていたように自分は感じたけど。 - 名無しさん 2011-10-29 09 52 38 その為に警備隊員と警察官が相当理不尽な死にかたをしたけどな。それもなかった事になるんだからって思ったんだろうな。 - 名無しさん 2011-10-29 23 39 04 キーアの力がなかったとして、考えうる最悪の事態はクロスベルの帰属を巡ってクロスベル自治州内で帝国と共和国が戦争を起こすことで、実際その手前だったわけだし。それに比べれば警備隊の犠牲は・・・って考えじゃなかろうかｗあのあたりの騒動はディーター主導で動いてた気もするけど、まぁそれを利用してたわけだし非情な選択ではあるね。 - 名無しさん 2011-10-31 00 56 40 その手前にしたのは黒幕の連中だろ。 - 名無しさん 2011-10-31 04 04 25 えっと、零とか碧とかの前の話で、不戦条約前の状態で極度の緊張状態だったはずだけどｗ不戦条約にしても拘束力が無いから、黒幕とか関係なくそのうち2大国でクロスベルの領有を巡って戦争が起こるだろうって言うのが、作中の設定かと思ってたけど。 - 名無しさん 2011-10-31 18 52 30 その手前ってのは零の時点でのクロスベルの状態のことか。失礼した。俺が言いたかったのは、教団を暴走させて両国に付け入る隙をあたえたり、国民の意見を聞く前の独立宣言、強引な資金凍結をして両国を怒らせた事。その結果一時的な独立しか得るものはなかったってのがなんとも・・・。 - 名無しさん 2011-10-31 23 53 18 手段として用いたことが正当化できるとは俺も到底思わないけどｗ元々言いたかったのは、イアン自身が自分としては私怨のつもりはなかったと言ってるし、家族を生き返らせるのが元々の目的に含まれてたかってのがちょっと気になって。まぁ欺瞞があったとも認めてるから、内心では家族の復讐、復活を望んでたってことかもしれんけど。 - 名無しさん 2011-11-01 23 15 10 そーだねぇ。 - 名無しさん 2011-11-02 20 18 14 「キーア零は、もっと力を持っていた」と説明したいのだと読んだけど、可能だが禁じ手として封印していたというのもあるだろうね。 ただそうなると、キーアの必要性が薄れるんだよね。 武力があればいいだけなら、蛇から買う、借りるって選択肢もある訳で。 蛇の幻焔計画に利用された面があるんだろうな - 助手 2011-10-30 22 46 31 戦争回避を考えた時、武力があればって話だけど、結社という一組織が2大国を凌駕し屈服させうる武力を持っているとは、普通(イアンとアリオス)は考えないんじゃないかな。キーアのもつ女神に匹敵する絶対的な力を求めるのも分かる気がする。 - 名無しさん 2011-10-31 01 01 14 キーアがオルキスタワー見た事ある気がするって言ってたのはなに？ - 名無しさん 2011-10-29 21 39 36 なんだろね・・・。デジャヴ？ - 名無しさん 2011-10-29 23 40 25 似たような装置か設計図を見た事があったんじゃないかな - 名無しさん 2011-10-30 00 59 11 グノーシスの情報集積で知覚していた。改変前の世界で見た。どっちにしても自分の力に自覚のない時だなぁ - 名無しさん 2011-10-30 04 57 28 改変はヨアヒム戦関係しかしてなかったみたいだし前者じゃないのかな？ - 名無しさん 2011-10-30 10 45 35 碧の大樹に何となく雰囲気が似てるからじゃないか？とプレイ中は思ってたんだけど、・・・どうなんだろう。 - 名無しさん 2011-10-31 00 26 05 オルキスタワーにはクロイス家の錬金術とかの力がつぎ込まれてて、キーアもクロイス家によって生み出された存在だから似たようなものを感じ取ったとかそういう感じだと思ってるんですがどうでしょう - 名無しさん 2011-10-31 00 33 42 惹かれあったって訳か？ - 名無しさん 2011-10-31 14 27 30 今回の隠し魔獣が出現したのが「紅の湿原」ってのは何か次回作以降の伏線なんだろうか。本来青い筈なのに赤いプレロマ草の生えたステージを作ったこととか、前作では「蒼の叡智」に発展系として「紅の叡智」があったこととか考えると、今回の「碧」にも対応する何かがあるんじゃないかと思ったり思わなかったり。「蒼」と「碧」じゃ漢字が違うと言っちゃえばそれまでだけど - 名無しさん 2011-10-30 01 12 24 碧については作中でちょっとこじつけっぽく碧き零の計画なんて言葉はでてきたけど、この言葉自体にそんなに深い意味があるのかな？紅については蒼より霊的Enが高いとかで、より強い色違いわんこが出現したとか？。自分は幻獣と結社の計画は深くかかわっていると思うので、帝国篇で蒼と紅の違いぐらいは明らかになりそうだと考えてる - 名無しさん 2011-10-30 02 41 41 あの樹は「蒼」と表現してたはず。 碧ってどこにも登場していないと思うんだよね - 助手 2011-10-30 22 28 43 碧の大樹って言ってたよ - 名無しさん 2011-10-31 00 44 10 ラスボスが碧のデミウルゴスじゃないか。碧の至宝の軌跡と考えれば碧という言葉を使った事に違和感は無いかと。 - 名無しさん 2011-10-31 08 36 12 その碧という言葉はどこに由来してるの？蒼の叡智なんかはプロレマ草由来の色ろうだけど、碧の大樹もプロレマ草を咲かす応用みたいなものでいいのか？だとすると単に蒼を碧と表現してるだけで、物語的な意味はないのかな。蒼と紅はなんかありそうだけど - 名無しさん 2011-11-01 00 44 40 大樹とかラスボスの色が碧っぽい感じなんで、単にそれに因んだだけという認識だけど、他に碧の元になるネタがあれば面白いかもね。 - 名無しさん 2011-11-01 19 53 19 実際はキーアのイメージカラー（髪の色）とプロレマ草（青）を指してるだけなのかも知れない。 - 名無しさん 2011-11-01 23 27 12 零キーアになるときのムービーを見ると、上位三属性がクロスベルに集まって青い光になってキーアに集まってる。あれはプロレマ関係ない青 - 名無しさん 2011-11-05 00 31 08 というよりは隠しステージ、隠しボスという単なる「おまけ」でしかないような気がする。色の違いも七耀の霊的エネルギーの大きさってのがしっくりくると思う。 - 名無しさん 2011-10-31 11 17 58 EDの - 名無しさん 2011-10-30 09 32 24 ミスごめ。EDの「クロスベル解放」、ワジがいることや、他の自治州の現状や、古代の遺跡調査の必要性からアルテリアを宗主国とした自治州になったという考えはどうだろう - 名無しさん 2011-10-30 09 37 23 アリステアはありえるとして、遺跡調査はあまり関係無いようと思う。使徒（ベル含む）がクロスベルを離れた時点で、あまり価値ある物はクロスベルに残してないような。ワジはX年前から潜伏してるので調査はだいたい終わってるんじゃないだろうか。ただ建前としてはありだと思う。 - 名無しさん 2011-10-30 10 08 26 DG教団の殲滅に結社も協力した理由って語られていたっけ？理由が知りたい・・・誰か教えて - 名無しさん 2011-10-30 12 58 00 教団が「楽園」で弱みを握ろうとしていた人物の中に結社と繋がりのある者が入ってたから - 名無しさん 2011-10-30 16 22 22 そう言えばそんな事言ってたね。ありがとう。 - 名無しさん 2011-10-30 20 15 38 星見の塔の本を持ち出したのは十中八九マリアベルだと思うんだよな。 本が数冊残ってたとおもうが、それは全て中世の錬金術書やら魔道書やらだったし、マリアベルにとってはすでにクロイス家の知識で知ってる→重要じゃないから放置→ロイド達発見の流れだと思う。大量の本を持ってけたのもマリアベルの移転術を本自体に発動させたと考えれば合点がいく。 なぜあのタイミングかは謎のままだが。 - 名無しさん 2011-10-31 16 04 44 もう知ってたから要らない、ではないと思う。クロスベルに敷かれた術式やクロイス家にまつわることが書かれたのは持ち出して、解読されても当たり障りのない書を囮として残しておいたという感じ - 名無しさん 2011-10-31 18 39 04 タイミングを考えると、本格的に干渉しだした身喰らう蛇と星杯騎士団が怪しいと思う - 名無しさん 2011-11-01 19 24 41 マリアベルが本を持ち出したのを前提にするなら、理由は発見される時期が予想より早かったかそもそも発見されない前提だったのかもしれない。零でロイド達が本を見つけれたのも”銀”が不法侵入してロイド達を呼んだからで、それがなければ本の発見はクロスベル独立まで可能性は低そうだし - 名無しさん 2011-11-04 00 03 25 次回作ではそろそろ他のS級遊撃士が出てきてもいいんじゃないのかね。 - 名無しさん 2011-11-01 00 21 45 大陸で4人だったっけ？親父クラスが4人いると考えたら、最終作でパーティー組むんじゃないの？ - 名無しさん 2011-11-01 03 53 19 四皇みたいなカンジですね。まだ全員が明らかになっていない所とかも(ワンピースばか) - 名無しさん 2011-11-02 22 52 00 パパばっかりもてはやされてるけど、あれに匹敵するのがあと三人いるんですよね。全部パパの功績にしないで少しは他の人らにも譲ったらとか思うんですが。まぁあと何作出すつもりか知らないけど。 - 名無しさん 2011-11-01 22 54 35 名前が全く出ていない大陸中部～東部にも遊撃士協会は展開してると考えるなら、西部には居てもあと一人ぐらいじゃないかな。カシウスに頼った帝国と共和国や、アリオスを頼ったレミフェリアには居ないだろうし、S級が居るならノーザンブリアはもう少し安定しているだろうからこれも無し。本部のあるレマンには居そうだとして、あとはアルテリアに居るのかどうかと言ったところか。 - 名無しさん 2011-11-02 21 12 13 謎考察にキリカとレクターの密談の意味は？って項目が必要だとおもうんだが。 - 名無しさん 2011-11-01 19 34 04 零の軌跡でキリカが言っていた「かつてのような不幸な事故」は30年前にクロスベルで起こった戦争のことじゃないでしょうか？四章のクロスベル襲撃の後、墓地でいつも墓参りをしてるお婆さんが「30年前の戦争を思い出したわ」といっていたのですが、、、どうなんですかね？ - 名無しさん 2011-11-01 21 45 36 アリオスの妻子が巻き込まれた事故とかイアンの家族とロイドの両親が巻き込まれた飛空艇の事故とか、表面的には事故と言いつつ実は帝国と共和国の表にでない争いの犠牲だったってやつのことかと。 - 名無しさん 2011-11-01 22 50 07 軌跡シリーズは第七作「虹の軌跡」で終わりだと思う。 - 名無しさん 2011-11-03 00 31 58 当たったらラーメンおごってやろう。餃子とライスもつけていいよ。 - 名無しさん 2011-11-03 01 13 43 主人公はアントワーヌ、ラスボスはコッペか。 - 名無しさん 2011-11-03 07 43 39 黒幕はバンバン - 名無しさん 2011-11-03 22 32 55 よくよく考えたらバンバンて海の檻歌のぬいぐるみだよな。ダグラスともどもファンサービス？ - 名無しさん 2011-11-03 22 43 26 確かに軌跡シリーズは7という数字が重要だよな。虹も7色だからなぁ。案外これは的を射ているかも。 - 名無しさん 2011-11-03 23 37 32 セプトテリオン、蛇が七柱迄、あと7ってなにがあったけ？ - 名無しさん 2011-11-04 06 28 57 ワジの最終武器がセブンスアーム、リーシャ最強装備が攻撃力777笑。空の軌跡→四輪の塔、零＆碧→太陽、月、星の遺跡？みたいなので七属性網羅。セピスの属性。あとなんかあるか？ - 名無しさん 2011-11-04 21 22 30 軌跡シリーズの７って７属性だから７が多いだけじゃ・・・至宝も各属性のものだから、属性と同じ数だろうし、教会名も属性から七耀とついた気がする。属性と関係なさそうなのは結社の七柱ぐらいじゃない？ - 名無しさん 2011-11-19 21 33 45 3rdラスボスの技に「セプトクライシス」がある - 名無しさん 2011-11-26 12 36 26 ↑追記、七曜教会もか。 - 名無しさん 2011-11-04 07 01 56 つまるところ、七曜＝虹、でOK? - 名無しさん 2011-11-05 00 54 02 七耀は七耀でしょう。「虹」なんて言葉一度も出てない。いきなり使うとは思えない。 - 名無しさん 2011-11-05 21 13 22 耀の訓読み《ひかり・かがやく》、七の光、七の輝きで虹・・・こじつけだなー - 名無しさん 2011-11-05 21 55 12 グノーシスの蒼と紅の成分は同じだが、製造方法が違うらしいが一体どういう製造方法なんだろう - 名無しさん 2011-11-03 03 08 02 紅き湿原にあるような赤いプロレマ草使ってるんじゃない？で、薬物学的には成分が同じっていう理由だったら結構しっくり来る気がする。 - 名無しさん 2011-11-03 07 27 11 ゆうていみやおぺぺぺぺぺぺぺ - 名無しさん 2011-11-03 04 54 07 ビチグソ丸 - 名無しさん 2011-11-03 20 59 14 だいじょおぶかおいいい。 - 名無しさん 2011-11-03 23 25 14 ほりいゆうじとりやまあきらか - 名無しさん 2011-11-11 23 01 42 キーアの持つ力について、改変能力ってどの時点で自由に使えるようになったのかな。(キーアの状態からか零からか碧のデミウルゴスからか)ロイド達のときは能力が暴走したって言ってたし、潜在能力としては持ってるけどその時から自由に使えたようには、自分は思えなかったけど。 - 名無しさん 2011-11-04 00 18 27 もう一つ、知識の吸収はオリジナルの幻の至宝の能力を継承してるなら、プレロマ草を通じて可能なはず。グノーシスを媒体としてってのが、むしろグノーシスがプレロマ草を原料としてるからってことのような気がする。 - 名無しさん 2011-11-04 00 23 41 元々キーアは至宝を模倣して作られたものなので、プロレマ草から直では出来なかったんでグノーシスを作ったんだと思う。もしくはキーアの意思に関係無く知識を送るためのグノーシスなのかどちらかだと思う。どちらにしろ零キーアになってからはプロレマ草でクロスベルを監視してたようなので知識の吸収も出来るようになってたんじゃないか？ - 名無しさん 2011-11-04 09 13 14 上位三属性の能力を意識して使えるようになったのは零の至宝化してから、大規模な事象改変は碧の大樹になってからだろう。話の筋的に - 名無しさん 2011-11-04 00 28 08 零キーアからだとすると、ロイドの脱走程度の改変もしなかったのはなんでだろうと・・・後になってアリアンロードにロイド達を止めてくれって言ってたり、ロイド達の幽閉についてはロイド達が死なないようにってことで納得してたんだろうというのに、ガルシアとロイドが同室にならないという極小の改変で済んだはずのこともしなかったのはなんでだろうと。 - 名無しさん 2011-11-04 07 34 47 キーアとしてはロイド達に自分を救って欲しかったんじゃない？本当にロイド達を止めようと思うならどうとでも出来たわけだし。アリアンに関してはこの先も戦える力を持っているのかの見極めと、力が満たなかった時にそれ以上ロイド達が無茶をして死なないように抑止するために頼んだだけだと思うので、ロイド達を止めるというよりもロイド達が死なないための工作だったと思う。 - 名無しさん 2011-11-04 09 55 11 碧の大樹で、キーアの心情について来てほしいし来てほしくない云々ってベルが行ってたしな - 名無しさん 2011-11-06 17 52 18 キーアはロイドたちを無意識に操ってたことを負い目に感じてる。だからロイドたちに関しては小さな改変を施すことにも抵抗があったからじゃない？ - 名無しさん 2011-11-13 09 51 53 終章でヘイワーズ家自宅でハロルドさんがマインツに行くって言ってたけど宿屋にいるレン達と遭遇したのかしなかったのか - 名無しさん 2011-11-04 06 20 44 遭遇する可能性はあると思うが、遭遇したからとて何か起こるとは思えないな - 名無しさん 2011-11-04 21 45 21 仮に引き取るって話になったとしても、レンが「普通」の家庭に馴染むのはもう無理だと思うんだ。家族として背負い込むんならブライト家くらいぶっとんだ一家でもなきゃ - 名無しさん 2011-11-04 22 10 12 姉妹喧嘩でも起こった日には大変なことになりそうなブライト家まじ怖い - 名無しさん 2011-11-05 17 52 41 ブライト家には最強パパが居るから問題無いな - 名無しさん 2011-11-05 23 57 51 一番幸せなのは「一方的にどちらかだけが相手を見る」って状況かな。両親→レン、だとなんか引き取りたくなっちゃいそうだから、特に何も無く丸く収まるのはレン→両親、かな。 - 名無しさん 2011-11-04 23 36 40 零でレクターがディーターに接触していた意図って何だったんだろう？ - 名無しさん 2011-11-04 22 53 35 １．競売会も込みでクロスベルの権力者を一通りチェック ２．キリカだけでなく、ＩＢＣとも何らかの取引をしようとしていた ３．仕事ついでに観光してたら面白そうなオッサンがいたので - 名無しさん 2011-11-05 00 19 42 そもそも、二人って会ってたっけ？どこで会ってた？ - 名無しさん 2011-11-05 00 51 26 章は忘れたが、ＩＢＣ前に停まってるディーターの車の中で喋ってた - 名無しさん 2011-11-05 21 00 37 通商会議でレクターと会ってるはずなのに無反応だし、いまいち帝国との関係も見えないな。何かあると思ってたんだけど - 名無しさん 2011-11-06 12 51 17 結局、D∴G教団のDって、デミウルゴスのDでいいわけ？ - 名無しさん 2011-11-05 00 49 12 これって、謎だよね。何か触れられてたっけ？ - 名無しさん 2011-11-05 13 30 59 教団の端末なんかからして「真なる神（Ｄ＝デミウルゴス）により叡智（Ｇ＝グノーシス）に至る」って解釈でいいと思われ - 名無しさん 2011-11-05 18 06 34 真の黒幕って先生ってことで完結してないか？目的はクロスベルの壁（自治権の獲得）を乗り越えること。零からの本題だし、他にいないでしょ。非戦闘員なのが納得できないけどね - 名無しさん 2011-11-06 10 56 19 マリアベルじゃないの？イアンは協力者でしょ。 - 名無しさん 2011-11-06 23 47 01 先生の目的：自治権の獲得、手段：碧の大樹で、マリアベルの目的：碧の大樹、手段：キーアを使った魔道術。そして他の首謀者の目的も先生の手段に内包されるから、真の黒幕は先生。簡単に手を引いたのは自分達が乗り越えられなかった壁をロイド達なら壊してくれそうだと思ったから。 - 名無しさん 2011-11-07 13 23 15 黒幕なわりに、簡単にマリアベルに切り捨てられちゃったよね - 名無しさん 2011-11-07 21 44 27 マリアベルの行動はちょっと謎。イアンもキーアも不要なのに殺さなかったり、ただの協力者って言ったり、まるで自分だけ悪者にしてかばってる様にしか見えなかった。あれは良心なのか、思惑があったのか・・・。 - 名無しさん 2011-11-07 21 58 56 中途半端な人が多いよね。そのせいか、みんな愉快犯に見えてきてイライラする。 - 名無しさん 2011-11-08 12 57 55 マリアベルにとってクロイス家の千年の宿願は単なる宿題みたいなもので(自身で「妄執」とか言ってるし、あまりいい感じをもってるようにも見えず)、蛇の使徒になるとか好き勝手をしようにも宿題を終わらせとかないと気持ち悪い程度で、そこに生来の派手好きな性格が加わっただけって感じたｗレンのお茶会の拡大再生産的版？どちらかと言うと、魔導とか錬金術の習得がマリアベルには重要だったんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2011-11-13 20 46 09 こう言うと噛みつかれるかもだけどマリアベルって確かにレンがそのまま大人になった存在って感じもするな。レンと違ってクロスベルの被害も人の気持ちも分かったうえでやってるからタチ悪いけど。 - 名無しさん 2012-01-02 16 27 48 自治権獲得できてないから、壁乗り越えられてないじゃんw - 名無しさん 2011-11-06 23 50 58 碧の大樹を使えば獲得できたんだろ - 名無しさん 2011-11-07 02 43 52 2年後のクロスベル独立について考えよう。帝国で結社が幻焔計画を達成？させたことによって、帝国はクロスベルを支配し続けることが困難になった、と俺は考える。 - 名無しさん 2011-11-06 23 49 05 クロスベルって帝国と共和国の両方からの干渉に挟まれて今の状態なんじゃなかった？帝国が落ちたら共和国が攻めてくるだけだと思うよ。 - 名無しさん 2011-11-07 01 52 29 共和国の大統領の狸親父っぷりもなかなか凄かった - 名無しさん 2011-11-07 10 39 05 鉄血宰相の化け物っぷりを見る限り、表向きは独立を勝ち取られたように見えて実はあえて手放したって感じだろ。あのおっさん、結社の目的は把握しているっぽいし本気で足元を救すくわれることはないと思うわ - 名無しさん 2011-11-07 02 02 25 共和国途中から全く話にでなくなった（キリカはいたが）けれど、IBCによる資産凍結のせいで起こった恐慌でオワタんじゃない？ - 名無しさん 2011-11-07 19 24 16 あの大統領も相当な狸っぽいし、そう簡単に失脚するかなあという疑問が。 黒月かかえてるし、独自の諜報網ももってるし、相当てごわそうだ。 - 名無しさん 2011-12-23 01 23 58 クロスベルが帝国に占領されんのは幻焔終了後だぞ。「帝国の内乱終了とともに幻焔計画も終了する」byカンパネルラの発言からして、碧の大樹消滅→帝国の内乱終了＆幻焔終了＆鉄血勝利→帝国がクロスベルに侵攻→二年間レジスタンス→開放の流れだからそれだと時系列的にちょっと変だな。鉄血宰相がわざと～の部分はありえるかもだが、七曜歴1208年まで鉄血が生きてるかは疑問だな。碧は1205年なわけだし。 - 名無しさん 2011-11-07 20 52 01 となると今作では触れられなかった幻焔計画の全容が次回作で軸になるというのは時系列的に碧EDより次回作が前になるという奇妙な状態になるな - 名無しさん 2011-11-11 03 36 10 そうなんだよな。そこをどう描いて行くかがファルコムさんにかかってる。次回作で今作のエンディングみたいに「幻焔計画と呼ばれた帝国でのウロボロスの動きが集結し、三ヶ月。」とかやられたら泣きそうになる。 - 名無しさん 2011-11-13 00 36 32 たぶん次作はその幻焔が話の肝になると思うからそこは端折らないと思うけどね。小説とかでも良くある手法で、先に結末を教えといてから過程を伝えていく手法にしたかったんじゃないかな？ ゲームを進めててここ - 名無しさん 2011-11-13 03 09 48 途中送信申し訳ない。ここからどうやってクロスベル解放に繋げるんだ？って展開になることに期待する。 - 名無しさん 2011-11-13 03 11 39 星見の塔の本の件だけどさ、クロイス一家からすれば導力ネットの情報を閲覧するのは容易みたいだし、図書館から依頼が出てたから急いで隠したっていうのも考えられないだろうか。これならタイミングが遅いっていうのにも理由付けできるし - 名無しさん 2011-11-07 21 14 08 それなら、零の軌跡でロイドたちが初めて星見の塔に入る前に回収するべきだったんじゃないの？ロイドたちが本を読んじゃったらばれるよ。本は教団の所有物で、クロイス家は関係なかったんじゃないかな。 - 名無しさん 2011-11-09 19 10 43 あの本ってロイド達が読んで理解できるのかね？ - 名無しさん 2011-11-12 04 47 41 読んでも理解できないんだっけ？よく覚えてないや。理解できなかったとしても、持ち帰られたら面倒だよ。 - 名無しさん 2011-11-12 11 44 56 零でロイド達が星見の塔に入ったのは依頼があったからじゃないし、塔へ行くことになったのは銀の手紙でネットには情報は無かったから筋は通るんじゃないかな。そもそも、塔の管理は警備隊だから本の持ち出しには警備隊の許可が必要で、零以前の警備隊の司令と言ったらあれだったわけですし。 - 名無しさん 2011-11-13 19 52 22 零二章で銀が出入りしてるって言ってなかったけ？ - 名無しさん 2011-11-15 11 49 21 重要な本ならもっと前にに回収してるだろうし、大したものではない可能性も。 本の中身が「クロイス家伝記」とかでもあそこに置いておく必要はない。 本じゃなくて、塔を調べるのが目的だったのかも。 実は本棚から本を取り出して、仕掛けとか無いか調べていた。 しかしロイド達に調査の依頼がでたのに気づいて、慌てて身を隠した。 本をそこ等に放り出しておくと、あからさまに本棚を調べていたことがバレルから。 しかし、本を元に戻すのは無理（巻数とかそろえておいても不自然すぎる）なので回収した。 本が残っていたのは単純に慌てていたし、回収自体は目的じゃないから。 - 名無しさん 2012-01-05 23 40 08 ３章開始時の星辰の間での会話で、アリアンロードが言ってた《破戒》って誰のこと？ - 名無しさん 2011-11-15 05 42 00 今作では謎、恐らく次回以降に出てくる使徒の一人じゃないかと思う - 名無しさん 2011-11-15 08 56 53 完全に妄想・仮定で語ります。『実はオーウェンが生きていた』なら《破戒》の名前がついてもおかしくないかな、と。《影の国》は基本的にはネギの内面世界だから、もしオーウェンが死んでなかったとしてもその事実を知らなければあるいは…。問題は作中で語られたオーウェンがあまりにも小物だという事。後々力を手にしていれば話は別だが、外法認定時点では結社にスカウトされるだけの何かを持っていたとは考えにくい。闇だけは抱えてるけど…。3ｒｄやっていない方は置いてけぼりな妄想ですいません。 - 名無しさん 2012-01-07 06 17 55 どっかでワイスマンのことを「最悪の破戒僧」とか言ってなかったっけ？多分3rdの扉かSCでネギの発言か - 名無しさん 2012-03-13 03 39 59 七耀教会の破戒僧じゃないのかもしれないよ - 名無しさん 2012-03-20 21 03 08 マリアベル戦の前にワジが言ってた「オリジナルの始まりの地」って、なんだろうね？ - 名無しさん 2011-11-17 23 28 59 惑星オルフェウスで分離した地球(ゼムリア)に対する月じゃ？ - 名無しさん 2011-11-19 22 39 17 ↑何これ？こんな設定あったっけ？しかも、「最果ての地」のオリジナルが「始まりの地」ってことでしょ？まぁ、それが何なのかがよく分からないんだけどさ・・・ - 名無しさん 2011-11-20 01 22 25 空の軌跡3rdに出てきます。オリジナルはアルテリア法国にあるとのことですが、各地に再現されていて、3rdではグランセル大聖堂の地下深くにある場所が登場しました。回収したアーティファクトを一時的に保管していることから、その力を吸収、もしくは緩和させる働きがある場所かと。 - 名無しさん 2011-11-24 12 35 43 ヨアヒムは叡智に至って真実を知ったはずだけど自分たちが傀儡だったことに驚かなかったのは何故だろう？ - 名無しさん 2011-11-20 00 52 37 自分たちが傀儡だったことはどうでもよかったんじゃない？要はキーア様「命」だったわけだしwさらにあれだけの紅の叡智を飲んで、自分でも察したんじゃない？自分はもう助からない、魔人の姿からは戻れないって。 - 名無しさん 2011-11-20 01 27 25 せめて、２．３粒にしとけば助かったのにな。 その場合、「計画」の全貌を全て把握した幼女スキーが誕生するわけだが。 ……錠剤の量という凄く簡単に改変できそうな所を弄らなかったてことは、キーアもヨアヒムには死んで欲しかったのかｗ - 名無しさん 2011-12-19 01 38 46 今日発売の電撃PSPに近藤社長のインタビュー記事があったんだけど、エンディングの中にあった、ロイドとキーアが隠れているシーンは、帝国がキーアを奪おうとしているのから隠れているんだって。 - 名無しさん 2011-11-24 17 51 49 前作でディーターやマリアベルが、支援課に車を提供してヨアヒム退治をサポートしたのは何故だろうか。これも想定内？ - 名無しさん 2011-11-26 12 42 23 キーアが目覚めた以上もう教団は不要だからじゃね？支援課を使って潰せるなら手間が省けて都合がいいわけだし、支援課が負けるようならキーアを労せず手に入れられるわけだしで何も損はない。車が穴ぼこだらけにされる以外は。 - 名無しさん 2011-11-27 16 57 06 ランディとシャーリィーの会話で、闘神を引き継ぐ際の試練で、村を潰したってのがありましたけど、その村ってヨシュアの村かなーとか思うんですけど、どうでしょー？ - 名無しさん 2011-12-05 19 01 22 ん？それは違うと思うよ。ハーメルはワイスマンがそんなに有名じゃない猟兵団に囁いて、村を襲わせたんじゃなかったかな。 - 名無しさん 2011-12-05 20 26 09 違うよ。↑の人が言ってるように無名の猟兵団を利用した。赤い星座が動いたら否が応でも情報が漏れるだろうしね - 名無しさん 2013-06-02 16 55 00 あーそっかー！ありがとうございます＾＾ - 名無しさん 2011-12-05 20 27 40 オルフェウス最終計画って宗教の「オルフェウス教」の事じゃないのか？「神否定する(？)」的な意味ではグノーシス主義と似てるし。で、そうなると名手＝エイドスという考えが…… - 名無しさん 2011-12-06 23 08 30 回収された白いアイオーンは次回作で出てくるのだろうか・・・？ - 名無しさん 2011-12-06 23 13 33 トロイメライドラグナーとアイオーンを足した新しいガンダムに博士が直接搭乗して戦ってくれるよ、きっと - 名無しさん 2011-12-20 06 32 03 3rdのアウスレーゼ始祖の方がコピー人格という設定だったから盟主はエイドス・コピーという可能性も…なんて考えた。なのでエイドス・オリジナルを信奉する教会と結社は対立を繰り返してきたのかもしれませんね。 - 名無しさん 2011-12-14 05 09 40 那由多の軌跡が楽しみすぎる - 名無しさん 2011-12-26 23 22 41 タイトルにある望遠鏡が気になる。流れ星とかも。 - 名無しさん 2012-01-02 16 31 34 那由多のムービーの最後に出てるＰＳＶの「英雄伝説 零の軌跡＊＊＊＊＊＊」（七文字だよね？）がすごく気になる。なんで零？vitaってことはアクションゲーとか・・・ないか。 - 名無しさん 2012-01-07 00 26 32 思わせぶりに見せてるけどただのフルボイスVerじゃないかな - 名無しさん 2012-01-07 01 43 06 《象の領域》のヴァルド戦後、ランディがワジに肩を貸すと言っているのは伏線たりえますかね？単純な世話焼きとも捉えられるけど、女性説肯定だとしたら他の誰かが肩貸したりして気付かれない様な配慮とも捉えられる気がするのですが… - 名無しさん 2012-01-13 07 12 00 湿地帯でのカンパネルラたちの会話見ててなんとなく結社の目的って『ゼムリア文明の復活』じゃないかなあ、って感じた。太古のものを復活させようというか - 名無しさん 2012-01-31 10 35 24 ファルマガ今月号の社長のインタビューからいくつか答えあわせができるね - 名無しさん 2012-02-04 20 54 14 ｈｋｊｊｋｊｋｊ - 名無しさん 2012-03-03 20 12 30 カンパネルラと聖杯第一位の人って似てないか？ - 名無しさん 2012-03-10 01 44 49 それはかなり前から思ってた、ようやく仲間を見つけたｗ - 名無しさん 2012-03-11 02 28 40 根拠をもうちょいkwsk - 名無しさん 2012-03-16 15 57 54 公式の絵を見比べると全然似てないと思うけどな - 名無しさん 2013-06-02 16 58 06 誰か、『外の理』について考察してください。 - 名無しさん 2012-03-17 00 27 57 資料とか検証しないで勢いで考察する。『外の理』の名が示すとおり、軌跡シリーズの世界の外の世界の理。 - 名無しさん 2013-05-15 20 50 27 途中送信しちゃった。で、作中ではまた別に、幻獣という別次元の存在が確認されてる。このことから少なくともエステルやロイドらの世界とは次元の違う世界が存在するのは明らか。倒したら多分元の次元に帰る？ それらを含めた世界の外の理。一応区切って続ける。 - 名無しさん 2013-05-15 20 55 00 四属性による世界があって、その上の次元に時空幻が働く次元が存在。それらの外にあり、七属性のどれにも属さない謎の力が外の理。この次元に現れるはずがないどころか、存在しないものだから超チート。で、多分七至宝も上位の次元から贈られたんじゃないかと（ラスボスの次元破壊から）。そこと外のどっちが上なのかは知らんが、盟主が盟約気にしてることから圧倒的上位でないことだけは間違いない。 - 名無しさん 2013-05-15 21 08 06 勘違いすまん。時空だったか。七至宝が外の理と同格の存在というのも考えたんだが、どっちも根拠消えたからわからん。調べりゃそれっぽいの出るかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-05-15 21 19 50 異次元。四輪の塔の異空間やリベルアークが封印されていた空間。四輪の塔屋上の敵やリベルアークに出てくる一部の敵(オーバーマペット以外の敵すべてが該当するかは不明)は異次元の魔獣。どんな世界なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 55 24 カンパネルラを見ていると何故かダイ大のキルバーンを思い出すんだけど俺だけ？実は教会の送った刺客というのは、、流石にないかなｗでも結社の目的が何かの復活(エイドス？)と仮定すると、意外に教会との対立関係とか色々と説明できそうな気もするんだ。。 - 名無しさん 2012-03-23 03 22 18 キーアが時間戻したのってロイド達が死んだときの1回だけじゃなかったの？通商会議時のオルキスタワーの既視感 - 名無しさん 2012-04-08 01 22 17 途中で送信してしまったorz タワーへの既視感もそうだし、猟兵団襲撃の時の「これがマシみたい」ってのも、何度か改変したことがあるように見えるんだけど。ラスボス時の会話と辻褄あってなくね？ - 名無しさん 2012-04-08 01 27 13 実際に改変しなくても見えるんだろ。ツリキチさんが散々わめいてたじゃないか。 - 名無しさん 2012-04-27 21 11 51 クロスベルアーカイブに答えがある。あれはキーアが零の至宝として覚醒しかけてるせいだとあった。 - 名無しさん 2012-04-29 13 57 31 どこかで話題になったでしょうか。幻の至宝(白か銀)なのになぜ碧なのでしょうか - 名無しさん 2012-06-20 12 45 30 自己レスで自分なりの考察…。碧の大樹は青っぽい、近いのは蒼のプレロマ草｡でも碧のデミウルゴスは緑っぽい｡ 紅いプレロマ草もある。蒼は幻､碧は時を意味するんじゃなかろうか｡よって紅は空。幻焔計画とは幻の至宝と空の至宝をドッキングさせることなのでは… - 名無しさん 2012-06-20 13 03 31 単純に零の至宝が幻の至宝を再現する途中でプレロマ草を利用したから、では？ 機能を再現できても、利用した材料が違えば何かしらオリジナルとは違ってくるものではないかと。プレロマ草の色と属性に関係があるかもしれませんが、蒼と碧はどちらも｢アオ｣として別なものとして表現されていなかった気がします。確かに碧は｢ミドリ｣とも読めますが。幻焔計画は上でも色々考察されていますが、私は幻の至宝と火の属性の至宝(焔の字とは違いますが)が関係するのかな、とか妄想していました。舞台が帝国に移ったのは帝国に火の至宝があるからかも、とか。幻の至宝が存在しないので幻と焔の至宝を指しているとは言えない気もしますが。 - 名無しさん 2012-06-21 05 27 53 7の至宝と7耀を関連させるのはスムーズなんですが、今のところ上位属性のみ至宝があり、わざわざ下位属性に至宝を作るのかと思いまして。。。蒼碧紅で連想するのは三原色。軌跡の世界は”色”の概念で原理を構成しているように思います。現実と連想させると、空=R=陽子、時=G=電子、幻=B=中性子、4属性=主要元素（H=水,N=風,O=火,C(Si?)=地）？クォークかとも思いましたが数が合わない。ということで予想は緑色のプレロマ草が存在すると思います。 - 名無しさん 2012-06-21 06 42 15 碧(あお)は紺碧、碧空というように空の色である。零の至宝が空の女神に匹敵するという触れ込みから。 - 名無しさん 2013-05-12 18 56 24 うん、それが一番合ってそうな気がする。他は難しく考えすぎかと - 名無しさん 2013-06-02 17 00 53 アイオーンとエイオンの語源が同じらしいのは謎に入りませんか？ - 名無しさん 2012-11-22 15 48 36 シナリオのセオリーを考えると、偶然だよねと推測されたことが偶然じゃない可能性は高いけど、伏線の一つではあっても謎として議論するには情報が不足しすぎな気がする。 - 名無しさん 2013-05-15 20 45 55 戦術オーブメントは教会の技術(=古代文明の技術)が入っている。結社の技術も古代文明から解析したと思われる技術を使っている。源流は同じ。 - 名無しさん 2013-05-19 18 10 32 エイオンはエプスタイン財団が開発したものだよね。語源が一緒のモノが結社からも出てくるということは、たとえばローゼンベルク工房以外はまだ詳細不明の13工房のうちの1つに財団内部の人間が関わっているとか。 - 名無しさん 2013-10-18 11 08 54 あいおーんとえいおんしすてむは、ぜんぜんちがうとおもいます - あおのきせき 2013-01-14 21 07 06 前作の後、特務支援課が解散したのはなぜですか - 名無しさん 2013-02-16 14 12 18 ふと考えてみたが、盟主＝聖獣じゃなかろうか。オルフェウス最終計画は至宝を破壊・消滅させて、自身あるいは全ての聖獣を女神の盟約から解放するため。本人が凄そうなのに使徒や執行者に任せているのは盟約のため。輝く輪は至宝の破壊に必要で回収。幻は既に失われてる、零も盟約とは無関係だからどうでもいい。幻焔の焔＝火？の至宝をどうにかするのに必要だったのかも。動機は女神の盟約から自由になりたい。遣わされたとあるが、強制、場合によっては洗脳もされているのかもしれない。なんか知らんが盟主は気付いた。盟主と盟約の意味からも矛盾はない。身食らう蛇の名から、多分蛇の聖獣。蛇ってそこそこ神話に出るよな確か。 - 名無しさん 2013-05-15 23 00 21 盟約の縛りで結社に任せてるってのは一理ありそうだけど。レグナートもツァイトも人に協力的だし、結社はレグナートに危害加えたし、なにより幻焔計画なら至宝が失われてるから盟約の縛りがないはず（ツァイトがそう）だからあり得なさそう - 名無しさん 2013-06-02 17 05 29 連続で別の場所ですまんが、ふと気づいたので。そもそも幻の盟約に縛られてたのはツァイトだから、盟主＝幻獣＝ツァイトでもない限り、盟主の盟約の縛りとは関係ないと思う。別の至宝になら干渉自由だとしたら、不完全な気がするし（仮に聖獣が結託すれば至宝を思いがままにできる）。 - 名無しさん 2013-09-16 22 29 16 盟主＝聖獣ならありえんと思う。一度出て来た描写はあったが聖獣は自身を変化させることは出来るが人間にはなった奴はいないだろ。（盟約に縛られていないとはいえ）ロイドたちに協力的だった聖獣がいたんだから盟主に協力的な聖獣もいるやもしれん。 - 名無しさん 2013-07-03 16 59 41 最初の書いたのだが、反論してみる。幻焔計画は確かにと思った。反論するなら、幻焔計画は全貌が見えてないこと、そもそも幻側には介入する必要がほとんどなかったことから、わざわざ盟主が出るまでもなかったのでは。もうひとつの方だが、盟主＝人間って情報もないから（盟主は声のみ）、否定する根拠にはなってないと思う。 - 名無しさん 2013-09-16 22 22 27 結社の行動は至宝を使って「人類を試す」こと(聖獣の盟約やカンパネルラの見届け役というポジション・ケビンへの言動から明らか)。故に現代の導力機である零の至宝でも問題なく計画を遂行できた。それが空の女神の代行なのか、空の女神の意思そのもの(盟主=空の女神)なのか、また、最終目標が何なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 38 10 教会(封聖省)はアーティファクトの回収が(目に見える)目的。どんなカスいアーティファクトでも回収する一方、至宝クラスでも現代の導力機である零の至宝には興味が無い(零の至宝と分かってからは、あくまで混乱の収拾と、聖杯騎士の独断での民間人への協力)。アーティファクトを集めるのが単なる危険物処理なのか、他の意図があるのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 47 55 古代ゼムリア文明崩壊後に荒廃したゼムリア大陸に新しい秩序を生むため誕生したのが教会なら、「早すぎた女神の贈り物」って呼んでるくらいだし古代文明の二の舞を防ぐためにアーティファクトや至宝の徹底した管理を使命としていると。人力で科学文明が発展していくのは否定していないし、零の秘宝に関しては混乱の収拾に手を貸しつつ様子見だったのでは（わざわざ法王がワジに対してロイドたちに協力する許可与えてるくらいだし） - 名無しさん 2013-10-18 12 09 45 （連投失礼）そして空の軌跡SCのラストでのケビンとカンパネルラの会話からも示唆されているように、教会も単純にエイドスの敬虔なる使徒たちみたいな綺麗な集団ではなくて胡散臭い所もあると。長い歴史の中で封聖省の上のほうが腐敗してるとか、あるいはなまじ権威と軍事力持ってるがゆえに女神エイドスを錦の御旗に大陸全土に一定の影響力を保持する（むしろ裏から支配する）くらいのことを意識して動いている組織なのかも。 - 名無しさん 2013-10-18 12 18 16 教会が何かやったとすれば、暗黒時代が一番怪しそう。ゼムリア文明は大崩壊で失われたとしても、ゼムリア文明ほどでないにせよ高度な中世文明（碧、閃でクロスベル限定でないことが確定）の記録が失われたのに教会が関与しているのかも。目的は知らんけど、魔物関係？ 中世の鐘、リースがあっさり止められたし。 - 名無しさん 2013-11-06 20 25 14 ノーザンブリアの塩の杭が自演じゃないのかって件、フラグメントの文章ははっきり言ってD∴G教団に寄りまくった文面なので、これだけを材料にするのは危ないと思われ。 - えぁみな 2013-06-30 16 46 06 塩の杭は異次元から現れた反物質のようなもの。教会が異次元へのアクセスが出来るかは不明(出来るなら自演の可能性もある)。結社(盟主)はどの程度か不明だが、異次元にアクセス出来る(部下に外の理の剣と杖(他にもあり？)を与えている)。 - 名無しさん 2013-07-13 23 21 37 ノバルティス博士が碧の大樹出現時に「まさに特異点の産物・・・、かの 塩の杭 を超える"予定外の奇跡"と言うべきか！」って言ってるのを聞くに、結社が何かを実行した結果生じた副産物であるとは考えられないかな。巡り巡ってワイスマンが使徒になったのも盟主からすると予定調和だったとか（彼は被災孤児だったよね）。 - 名無しさん 2013-10-18 11 24 51 過去ログでずっと前に『≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか』ってあるけど、そもそも競売会に行く必要あるの? アリオスの語った計画だと、行かなくてもマリアベルが保護するから身元不明って事で支援課と会って仲良くなる事はできそうだし、ベルはヨアヒム先生の事を知ってるから引き渡さない。 それでベルの事を知らないヨアヒムは取り替えそうとして同じ状況になるんじゃね? - 名無しさん 2013-10-21 23 21 35 それだとベルとキーアに繋がりが残る。わざわざワープしてまで繋がりを隠そうとしてるわけだし。それに、デューターから見れば、あそこで事件を起こして裏を洗い出すチャンスを作ることもできる。事実、一部に濡れ衣を着せた。また、あの状況から別の誰かがキーアを強奪する可能性は無きに等しく、ロイド達のみ。よって、ロイド達が保護に失敗していても、マリアベルが保護し、懐の広さをアピールしつつ(友人のエリィや、彼等が立ち会わせた事実を利用して)最終的に特務支援科に押し付ける。こんな筋書きかね？ - 名無しさん 2013-10-25 01 17 27 ん? ヨアヒム以外に対してキーアとの繋がりを隠す必要ってあるの? ヨアヒムはキーアの事を知ってるから繋がりを隠す為にワープ、他は黒の競売会に迷い込んだ少女としか知らないからアリオスの言ってた通り、競売会でベルが保護するって事でOKなんじゃ? - 名無しさん 2013-10-27 19 32 10 結社の使徒メンバーの動機は一見する限り 成果で貢献したい＆研究したい、退屈を紛らわせたい、人類および主のため。当然ながら共通で現れそうな目的かつ事実上明らかな目的は「現状の破壊」。だが世界終末みたいなものは構成メンバーの空気的に恐らく含まれない。これはあれか、グリフィスとガニシュカの邂逅で起きたような「世界をファンタジー化してしまう事で人類共通の敵を作って(暴れたい、研究したい、人の救いにしたい(同族の騒乱を減らしたい)、退屈を紛らわせたい、現実逃避したい)」ってところか。もしもそんなんだったら、盟主はそこに関わる君子か、それこそ女神の妹みたいな対応存在かもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-08 06 59 04 結社の目的は神を創ることかなぁ・・・。軌跡シリーズと押してずっと疑問だったのは祈りを捧げる神様がエイドスしかいないことだし、結社と教会が相容れない理由にもなるし。 - 名無しさん 2014-08-06 03 07 38 オルフェウス最終計画というのは外と内の世界を繋げること。そして外の世界はイースの世界。さらに内外で作られるホムンクルスのサイズから考えて、外（イース）が巨人サイズ、軌跡（内）が小人サイズと大胆に予想してやるわ。つまり二つの違うサイズの文明が邂逅し、巨大なインパクトを与える、それがオルフェウス最終計画。 - 名無しさん 2014-12-04 14 38 25 ≪鋼の聖女≫って誰？って質問に対して、リアンヌ・サンドロッドって書いてるけど、リアンヌ・サンドロッドって槍の聖女じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-01-07 13 53 52 盟主＝空の女神そのもの（ただし協会が掲げる「女神」とは微妙に異なる存在かもしれない）、オルフェウス最終計画＝女神の復活を目的とした計画、と推測 - 名無しさん 2016-10-29 22 03 17 1.身喰らう蛇の行動が、いろいろ謎はあるけど、おおまかに言って至宝を集めようとしていることは確か（復活させたり、再現方法を確立したり） - 名無しさん 2016-10-29 22 03 50 2.ケビンやワジが聖痕を得た経緯からして、古代遺物の力は人間に吸収されうる。であれば逆に、誰かが自分の力を古代遺物として分割することもできるのでは。至宝は女神が人に与えたものだけど、それは自分の力を少しずつ分割したものだったのでは。しかし人間はそれをうまく活用できず、至宝が封印されたり失われたりしたことで女神が弱体化したと仮定すると、至宝を取り戻して再度この力を取り込むことで、女神を復活させることができるのでは - 名無しさん 2016-10-29 22 04 24 3.ギリシア神話のオルフェウスの話（死んだ妻を取り戻しに冥界に行く）からしても、失われた何かをよみがえらせようとする計画だと素直に考えるのが一番すっきりくると思う - 名無しさん 2016-10-29 22 04 55 4.大崩壊→暗黒時代を経てかつての高度な文明を失い混迷した人間社会に、現在まで続く新たな秩序をもたらしたのが七耀教会。教会の言う「空の女神」はあくまで信仰の対象・社会を安定させる装置であり、古代遺物を一種の危険因子として回収・管理している姿勢からも、言ってみれば『ゼムリア文明否定派』。一方、実在の女神の意志を尊重しそのために動いているのが身喰らう蛇だとすれば、「立ち位置が違う」という表現もしっくりくる。また、ワイスマンが教会から身喰らう蛇へと転身した背景などもいろいろ推測できる。 - 名無しさん 2016-10-29 22 05 28
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本格的な討論がしたいけど傍から見たら荒らしに他ならない… そんな方々でも熱く自己主張出来る場所がこちらです。 ここでは、一見キャラ叩き等に思えても“論争”として処理します。 その他、迷惑行為、喧嘩にしか見えずとも、この中でのみ目を瞑って不問とします。 あくまで攻略wikiであり、本来の趣旨とは反した場所ではありますが、 当wikiの攻略ページへの侵害を未然に防ぐ目的があります。 その代わり、ここ以外での場所で行われたものに関しては相応の処置を行います。 酷い場合は管理人からの通告及びアクセス禁止措置等を講じられる可能性があります。 また、討論板であっても改変行為は荒らしとみなします。 正常な運営を妨害する意味で、ここで保障される行為を逸脱したものだからです。 対処方法は上記アクセス禁止措置等に準ずるものとします。 なお、素朴な疑問、一般的な範囲を逸脱しない主張等であれば、 既存の掲示板や雑談等のページをご利用いただいて構いません。むしろそうすることを推奨します。 それでもあえてここに投下するするならば相応の覚悟を以て行ってください。責任は負いかねます。 レスを付けたい箇所の〇をクリックしてから コメントを記入するとその箇所へレスを付ける事ができます。 改行は、改行したい箇所で br()と入力して下さい。 ※ 容量オーバーでコメントが書き込めなくなった場合は、 気付いた方が新しいコメントページを作成して下さいますようお願い致します。 ■手順 このページの「編集」をクリックし、下記のように書き換えるだけでOKです。 #pcomment(reply,20,討論板/コメントログ) ↓ #pcomment(reply,20,討論板/コメントログ2) 討論 ロイドの兄貴も操作したい。 - 名無しさん バニハしてもハンドガンの弾かすっただけでＨＰ吹き飛びそう - 名無しさん D∴G教団ってフルボイスだったらなんて読むんだろ？ - 名無しさん もし今後ランディが出てくるならやっぱりベルゼルガー完璧に治してるのだろうか？ - 名無しさん ×治す ○直す 直しているか、もしくは親方に強化されているのではないかと。 - 名無しさん アリアンロードさんって鎧は砕けないのに仮面は結構砕かれてるんだな。 - 名無しさん 予算の都合でそこだけ脆い - 名無しさん レーヴェ物語でカリンが予想以上に可愛かった。 - 名無しさん くけけけけけけけけ - 名無しさん この討論版の存在意義について討論しよう！ - 名無しさん キチガイの隔離。つーか上の説明で書いてあるだろ。 - 名無しさん すっきりした。 - 名無しさん 死ね、 - 名無しさん この流れを零にしてほしいわ。 - 名無しさん 座布団一枚！ - 名無しさん 普通に攻略目的で見る人に目の毒だからやっぱ消そうぜ掲示板・・・ - 名無しさん でも、そうしたら、キャラのページとかが荒れはじめるよ。もし、アレだったら、脇に閲覧注意とか付けたら、どうだろう？ - 名無しさん とはいえ、結局同じことの繰り返しだけど、定期的にネタが出てくることもね。これでまた、何かあったら出てくるだろうね。 - 名無しさん シャーリー派はおとなしくしてますね - 名無しさん シャーリィ好きが俺以外にいるとは感動だ - 名無しさん シャーリーとリーシャって名前が反転させた感じで似てるよね。光を見出したリーシャと未だ戦場を行くシャーリィ、似ているけど逆の境遇だしなーなんて名前だけで想像を膨らませる - 名無しさん 閃の軌跡が出たことで年表にある出来事の詳細な日にちがいくつか明らかになってるね。通商会議（テロリストが襲ってきた3日目か？）が8月31日になってた - 名無しさん がっつりずれてるWikiの年表の存在忘れててトークショーで零碧と閃を並べた年表を社長が公表してたのに見事に写し忘れた・・・ - 名無しさん あれヒドくないか、零碧でいわれてる日数ガン無視してる年表なんだが - 名無しさん まあ、外伝なんで、忘れてたんじゃ - 名無しさん 軌跡シリーズ10周年、最後を飾大発表は空の軌跡Evolution発売決定！だといいな。 - 名無しさん 改とかでてるしヒマじゃないんで5～10年はないWWW - 名無しさん ファルコムフルリメイクなら許せるがエボ化は絶対許さん - 名無し 決定したね - 名無しさん アリアンロード本気見せなかったけどあのステータスではドラッケンのリアクティブルアーマーといい勝負だろ - 名無しさん シリーズ最弱の口だけの男!!!その名はロイドWWWWWW - 名無しさん ティオの未来の姿をみてみたい - 名無しさん 名前 コメントログを見る タグ：
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年表(ゲーム本編開始前) 七耀暦 クロスベル リベール王国 その他の国家・勢力 先史 《幻の至宝》誕生クロイス一族含め多くの人が《幻の至宝》を崇める 実験都市《リベル＝アーク》(《七の至宝》の1つ《輝く環》) 古代ゼムリア文明の繁栄女神から《七の至宝》を授かり七派に別れる 0頃 《幻の至宝》消滅 《輝く環》の封印セレスト・Ｄ・アウスレーゼにより建国 0頃 《大崩壊》古代ゼムリア文明の崩壊 ～500 リベール王国軍編成 《暗黒時代》500年間大小様々な国家、勢力による戦いが続く 500頃 《七耀教会》の登場 700頃 D∴G教団興る？ 900頃 IBC創業 国土が現在の形に近くなる 教会により《古代遺物》の無断所持、不法使用が禁止される 952 帝国にて獅子戦役終結。皇子ドライケルスがエレボニア皇帝に 1110 貴族制度の廃止 カルバード共和国誕生 1134 クロスベル自治州成立 1148 マルコーニ誕生 1150頃 《導力革命》 1153 ストレガー社創立 1154 現クロスベル市庁舎完成 レマン自治州にてエプスタイン博士死去 1155 A・ラッセル博士によるオーブメント技術の提唱 エプスタイン財団設立 1157 ツァイス技術工房設立 カシウス・ブライト誕生 1162 アリシア2世即位（20歳） ガルシア・ロッシ誕生 1166 セルゲイ・ロゥ誕生 1168 世界初の導力飛行船が完成 1174 アリオス・マクレイン誕生 技術工房がツァイス中央工房(ZCF)へ改名 1175 サヤ・マクレイン誕生 飛行船公社の設立 《聖杯騎士団》設立 1176 ガイ・バニングス誕生 1177 ダドリー誕生 定期飛行船《セシリア号》就航 1178 移動工房船《ライプニッツ号》竣工 ノーザンブリア大公国に《塩の杭》出現 1179 ツァオ・リー誕生ノーザンブリア大公国崩壊 1180 グレイス・リン誕生 ツァイス中央工房移築 ゲオルグ・ワイスマン七耀教会に入信 1181 セシル・ノイエス誕生 1182 イリア・プラティエ誕生 1183 ランディ・オルランド誕生 1184 ヴァルド・ヴァレス誕生クロスベル駅完成アルカンシェル完成 大陸横断鉄道開通 1185 ロイド・バニングス誕生《クロスベルの鐘》が中央広場に飾られる ZCF自然科学・医学研究部門を設立 ヨシュア・アストレイ誕生ワイスマン封聖省に入省 1186 エリィ・マクダエル誕生ノエル・シーカー誕生 エステル・ブライト誕生 1187 フラン・シーカー誕生 カルバード領海での客船《エテルナ号》沈没事故によりユーディス皇太子夫妻死去 ワジ・ヘミスフィア誕生リーシャ・マオ誕生 1189 ヘンリー・マクダエル市長就任 1190 ZCF、エプスタイン財団と導力ネットワーク構想発表 ティオ・プラトー誕生 1191 レン・ヘイワース誕生 1192 クロスベル通信社フューリッツァ賞受賞 エレボニア帝国が宣戦布告(百日戦役)レナ・ブライト死去 ハーメルの悲劇 1193 リベール＝エレボニア間の講和条約締結 ルフィナ･アルジェント、従騎士になる？ 1194 エリィの両親・離婚マクダエル市長再選IBC本社ビル移転 1195 ワイスマン七耀教会より破門ティオが《Ｄ∴Ｇ教団》に拉致される 1196 マルコーニがルバーチェ商会5代目会長就任《黒の競売会》1回目開催 レン《D∴G教団》に拉致される《泰斗流》リュウガ師父、弟子ヴァルターとの試合にて死亡 1197 ヨシュアがブライト家の養子となる 結社によりレンが《楽園》から救出される 1198 ティオ、ウルスラ医科大学に数ヶ月入院 カシウス・ブライト、Ｓ級昇格 《Ｄ∴Ｇ教団》殲滅作戦ルフィナ･アルジェント殉職ケビン・グラハム《守護騎士》拝命 1199 ガイがティオをレミフェリア公国へ護送サヤ・マクレイン死去アリオスが警察官を辞職コリン・ヘイワース誕生マクダエル市長再選ガレリア要塞に列車砲が配備される 1201 ガイ・バニングス殉職 情報部設立レクターが王立学園を中退 1202 ミシュラムにテーマパーク開設ワジがテスタメンツを結成 「空の軌跡FC」第60回女王生誕祭開催「空の軌跡SC」リベール・共和国・帝国の不戦条約締結 ランディ猟兵団を抜ける？帝国遊撃士協会襲撃事件 1203 ランディ、警備隊に入隊？オズボーン帝国宰相非公式訪問黒月貿易公司クロスベル支部開設レン、人形工房に滞在開始 「空の軌跡SC」導力停止の異変発生「空の軌跡 the 3rd」 東方人街にて猟兵団《赤い星座》と《黒月》の抗争エステル＆ヨシュア、帝国で「審判の指輪」事件を解決（プレストーリーコミック） 1204 「零の軌跡」特務支援課発足70周年記念祭開催 エステル・ヨシュア・レン帰国（零の軌跡終了後） 前作 時期 出来事 参考 1ヶ月前 不良たち、ルバーチェの勧誘を受ける 3月初旬 2週間前 アルモリカ村の魔獣被害 3月中旬 3日前 不良たちが襲撃を受ける 3月29日 0日前 聖ウルスラ医科大学の魔獣被害 4月1日 【基準】 ロイドがクロスベルに帰郷 4月1日 2日後 旧市街で喧嘩の仲裁 4月3日 5日後 「喧嘩の仲裁」解決、鉱山町マインツの魔獣被害 4月5日 1週間後 第1章 4月中旬 1ヶ月+3週間後 《アルカンシェル》に脅迫状が届く 5月下旬 2ヶ月後 第2章 6月 3ヶ月後 第3章 7月（5日間） 3ヶ月＋1週間後 インターミッション 7月中旬 3ヶ月＋2週間後 《蒼の錠剤》が出回る、各所で異状が散見され始める 7月下旬 4ヶ月後 第4章・終章 8月 8ヶ月後 クロスベル市長選挙 11月 今作 七耀暦1204～1205年 序章前 特務支援課、一時解散 ＣＤドラマ内・前作エピローグと同期 序章 ロイドたち、共和国内アルタイル・ロッジでアーネストを逮捕 前項から約一ヶ月 １章 特務支援課、新メンバーで再始動 序章から2日後 ２章 オルキスタワー完成 西ゼムリア通商会議 1204年初秋・1章末から2週間 テロ事件発生。実行犯は死亡あるいは拘束される インターミッション ロイドたち、ミシュラムで羽を伸ばす ３章 猟兵団がマインツ方面を占拠。支援課と警備隊の尽力により猟兵団は撤退 ４章 クロスベル市襲撃事件 クロスベル独立の是非を問う住民投票が行われる クロスベル、国家独立宣言。ディーター市長、大統領に就任 帝国、共和国ともに混乱状態に 帝国・共和国 軍事介入するも撃破される 断章 ロイド、留置所から脱走 4章末から1ヶ月 終章 マクダエル議長、独立国無効宣言 クロスベル市開放作戦、ディーター大統領逮捕 湿地帯に碧の大樹が出現 特務支援課、大樹攻略。大樹は消滅 終章後 エレボニア帝国、内戦終了 エレボニア帝国、新体制でクロスベルに侵攻 1208？ クロスベル自治州、エレボニアの占領から解放
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終章 ～それでも僕らは。～ （中盤）イベント情報（月の僧院・星見の塔を攻略中）聖ウルスラ医科大学 古戦場 《僧院》と《塔》の攻略月の僧院 月の僧院・左翼 月の僧院・右翼 月の僧院・礼拝の間奥 星見の塔 星見の塔 3F 星見の塔 4F 星見の塔 7F 星見の塔 屋上 メルカバ（絆イベント） クロスベル市解放作戦クロスベル市 ガレージ クロスベル駅 オルキスタワー オルキスタワー・中枢下層 オルキスタワー・中枢上層 オルキスタワー・30F～屋上 入手項目まとめ取得DP 書物 絆ポイント（会話） その他 コメント 間違いなどありましたら、訂正・追記お願いします 獲得DPの表記は、基本DP(最大ボーナスDP) 赤文字の項目は取り逃す可能性があるものなど重要なもの 緑文字の地域はフィールド上に敵が出現している場所です 終章 ～それでも僕らは。～ （中盤） イベント情報（月の僧院・星見の塔を攻略中） 聖ウルスラ医科大学 2Fのナースセンターにいるセシルに話しかけると小イベントセシルの絆ポイントを獲得 302号室でファラ夫人から『陽溜まりのアニエス 13巻』を入手 古戦場 地下通路奥でツァオとの面会イベントがあり『ゼラムパウダー』を入手 《僧院》と《塔》の攻略 月の僧院 月の僧院の扉前の広場まで進むと戦闘 + イベント戦闘：レオールガンイージ×2 イベント戦闘：レオールガンイージ×2 レオールガンイージ 攻撃 詳細 ネットレーザー 魔法攻撃：中円、MOV↓[3] サイクロンレーザー 魔法攻撃：直線、DEF↓[3] ミサイル全弾発射 攻撃：中円？ 自爆 自爆攻撃：特大（ノーマルで4000強） 風・時属性が弱点、火・地属性に耐性、水属性は無効。全状態異常・遅延・能力低下は無効。 移動しない。 倒すと自爆（超広範囲）するので、アダマスガードやゼロ・フィールドなどで防御すると安全。手前側の角付近にいれば回避可能。 礼拝の間へ入るとイベント。 前作とはマップの構成が若干変化している。 第2章【月の僧院の調査】で徘徊していた敵はそのまま。 左翼と右翼のどちらから攻略しても構わない。 月の僧院・左翼 礼拝の間の階段を上がり、2階回廊にある北の扉へと入り地下墓所へ。 最初の分岐･･･北の階段を上がる。（正解以外の階段へ行くとループして戻される） 2度目の分岐･･･北の階段を上がると戦闘。 + 戦闘：ダーククラウン×2 戦闘：ダーククラウン×2 ダーククラウン 攻撃 詳細 通常攻撃 マリオネット 攻撃：CP-50 落とし穴 攻撃：駆動解除 自爆 自爆攻撃：中円？ 時属性が弱点、地水火風属性に耐性。全状態異常・遅延・能力低下は無効。 強力な攻撃は無いが、CPにもダメージを受けるのが厄介。 倒すと自爆するため、倒すタイミングには注意。 戦闘後、礼拝の間にある北の扉の封印が解除。 封印の解除された扉から進み、地下墓所へ。 進んだ先にある『月の宝珠』を入手。 月の僧院・右翼 礼拝の間の階段を上がり、2階回廊にある南の扉へと入り庭園へ。 庭園中央の噴水付近へ行くと戦闘。 + 戦闘：ライアットセイバー×2 戦闘：ライアットセイバー×2 ライアットセイバー 攻撃 詳細 通常攻撃 バリアウェーブ 回復：自己・HP小回復、DEF↑50%[3] ライアットプレス 攻撃：吹き飛ばし（中） ライアットウェーブ 攻撃：直線、睡眠[3] ライアットスマッシャー 攻撃 空属性が弱点、地火風属性に耐性、水属性無効。全状態異常・遅延が無効、能力低下は有効。 バリアウェーブが非常に厄介。アーツを使うか、防御低下で相殺したい。 攻撃は全て物理攻撃。 戦闘後、礼拝の間にある南の扉の封印が解除。 封印の解除された扉から進み、寝所区画へ。 寝所区画の北側2番目の部屋にある『月の宝珠』を入手。 月の僧院・礼拝の間奥 礼拝の間にある2ヶ所の台座に『月の宝珠』を置くと、2階回廊にある中央扉の封印が解除される。 中央扉から奥へ進み、回復装置の先にある部屋から階段を上がり、鐘のある外へ出るとボス戦。 + ボス攻略 戦闘：道化師カンパネルラ 道化師カンパネルラ 攻撃 詳細 通常攻撃 指パッチンでなぜかダメージを受ける（単体） トゥルーミラー 必中、特殊状態異常 チェンジフェイズ 味方全員を強制ランダム移動 パームテイション Sクラフトに対して他の味方キャラを身代わりにするようになる？ フレアバタフライ 攻撃アーツ：大円・火属性、炎傷 偽・塩の杭 攻撃Sクラフト：大円（特大） 弱点属性なし。状態異常・能力低下は全て無効。 HP半減までアーツ反射。アナライズも反射されて情報解析できない。(アーツ以外での解析は可能) まともに戦おうとすると非常にウザ強い。 トゥルーミラーは攻撃・移動以外不能になり射程も1になる（持続3ターン）アーツ反射もあり、連発されると全員まともに戦えなくなる。 キュリアの薬かレキュリアを回復手段として用意しておくこと。 アクセサリの「全状態異常耐性」では防げないが、バーニングハートやマスタークオーツ「ウィング」の防止効果で防げる。 ゼロ・フィールドでも防御可能なので割り込み用にティオのSクラフトをゼロ・フィールドに設定しておくと楽。アダマスガード、Aリフレックスでは防げない。 ダメージを与えづらい印象が強いが、アーツ反射の穴を突くと実は非常に簡単に勝てる。アーツ反射を4人全員が成功すると、ライフを半分近くまで一気に削れる。 配置を移動されたりただ移動を繰り返したりと、ダメージを与えない行動を繰り返す事もしばしばこの手の妨害系の行動が多いせいか、CPの蓄積速度が他のボスに比べて遅いもよう。 Sクラフトが高威力（ノーマルで全員に1万前後の大ダメージ）でフレアバタフライもそれに次ぐ大ダメージ。Sクラフトはほぼ全体攻撃に近い攻撃範囲を誇るため、全員の体力を高く保ちたい。 戦闘後にイベント。 + ◇宝箱 月の僧院 ◇宝箱 月の僧院 アイテム 入手場所 備考 EPチャージⅢ 左翼 地下墓地のイベント戦闘がある部屋 各セピス×200 左翼 封印解除した扉に入った突き当りの部屋 フィフスブラスター 左翼 外に出て右側 星辰の羽衣 左翼 外から中に入った2MAP目 アセラスの薬・改 右翼 庭園の中央下 オメガドライブ 右翼 庭園の右上 蒼耀珠 右翼 庭園の次MAP 階段を登って道なりに進んだ先 ポルターガイスト×4デュラハーン×4 アヴェースタ 右翼 庭園の次MAP 階段を降りて外にでた先 ティア・オルの薬 右翼 封印解除した扉の先 寝所区画 一番奥の南部屋 グレアレガース 右翼 封印解除した扉の先 寝所区画 一番奥の北部屋 ここまで宝箱全て取って71.2% + ◆戦闘手帳 月の僧院 ◆戦闘手帳 月の僧院 名前 備考 ボーンウォリアー ボーンシューター デュラハーン ポルターガイスト ナイトメア ウィスプ 通常攻撃：妨害付与、デストプラズム：暗闇付与 レオールガンイージ 自爆（特大）、要アナライズ ダーククラウン 自爆、要アナライズ ライアットセイバー 要アナライズ 道化師カンパネルラ 要アナライズ 星見の塔 固定戦闘も多く相手も強敵だが、回復装置は6Fの1ヶ所のみ。 回復アイテムは多めに、しっかりと準備を整えてから臨もう。 絆ポイントを得るにはこの戦闘が終わるまでにロイドと各キャラのコンビクラフトを最低3回ずつ使っておかなければならない。 まだの場合は今のうちに済ませておくとよい。 メルカバに残してきたキャラクターも、メルカバへ戻れば交代できる。 星見の塔前の橋まで行くと戦闘。 + イベント戦闘：スレイプニル×2 イベント戦闘：スレイプニル×2 スレイプニル 風・水属性が弱点、空属性に耐性。全状態異常・遅延・能力低下は無効。 攻撃手段は通常攻撃と「掃討射撃」（遠距離攻撃・小円）のみ。 2Fまではイベントは無い。 星見の塔 3F 少し進むと戦闘。 + イベント戦闘：剛毅のアイネス、スレイプニル×2 イベント戦闘：剛毅のアイネス、スレイプニル×2 剛毅のアイネス 攻撃 詳細 通常攻撃 攻撃：単体 兜割り 攻撃：DEF↓ 地雷撃 攻撃：中円？、遅延 地裂斬 攻撃：直線、MOV↓[3] 秩序の盾 補助：自己、完全防御[3]・HP自動回復[5] 全状態異常・遅延・能力低下は無効。 極端に厄介な攻撃は無いが、硬い。パラメータの高さに加えて完全防御＋ターンHP回復のクラフトを使うため長期戦になりやすい。 DEFと比べてADFは低めなので、ATSを上げて高威力のアーツで削っていくといい。 戦闘後、北にある部屋へ移動すると戦闘。 戦闘：スレイプニル×2 部屋の中にある『星の光玉』を2つ入手。 天秤のある部屋へ戻り、天秤の秤皿へ『星の光玉』を置くと4Fの扉の封印が解除される。 西にある外壁階段から4Fへ。 星見の塔 4F 4Fへ入ると戦闘 + イベント戦闘：魔弓のエンネア、スレイプニル×2 イベント戦闘：魔弓のエンネア、スレイプニル×2 魔弓のエンネア 攻撃 詳細 通常攻撃 射程6？ パワーショット 攻撃（単体、高威力。援護・直接対決双方で使用） アクセルアロー 補助：加速（援護専用） ピアスアロー 攻撃：直線、SPD50%ダウン[3] メデュースアロー 攻撃：地点指定中円、石化（以下、直接対決専用） エンジェルアロー 攻撃：地点指定中円、混乱[3] デビルズアロー 攻撃：地点指定中円、即死 リフレクトミラージュ 補助：自己、ステルス・魔法反射 全状態異常・遅延・能力低下は無効。 猟兵ガレス戦と同じく戦闘開始時点ではダメージを与えられない高所に陣取り、スレイプニル2機を援護してくる。使用するクラフトは高威力のパワーショットと単体の行動順を早めるアクセルアロー。 スレイプニルを撃破すると自らも戦闘フィールドに跳び降り、直接戦闘になる。その際全体にノーダメージ・遅延効果。 能力値自体は鉄騎隊の3人で最も低いが、高確率で状態異常が伴う範囲攻撃を連発する。範囲は中円だが地点指定のようなので、散開させていても複数が巻き込まれやすい。 石化、即死、混乱と致命的なものを使用するので事前に対策を。 全て回避可能。移動力がそんなに高くないのか、回避装備ロイド等でマップ端まで引き剥がしてしまえばあまり後衛を狙いに行かない 6Fまでは特にイベントは無い。 星見の塔 7F 6Fの回復装置横のスロープから上がってくると戦闘。 + イベント戦闘：神速のデュバリィ、スレイプニル×2 イベント戦闘：神速のデュバリィ、スレイプニル×2 神速のデュバリィ 攻撃 詳細 通常攻撃 瞬迅剣 攻撃：直線 豪炎剣 攻撃：自分中心・中円、炎傷[3] 豪氷剣 攻撃：自分中心・中円、氷結[3] 豪雷剣 攻撃：自分中心・中円、封技[3] 残影剣 攻撃：直線・遅延 幻影剣 攻撃：単体 分け身 補助：分け身を召喚 全状態異常・遅延・能力低下は無効。 鉄騎隊で最もSTRとSPDが高い。特にSPDの速さは他の二人とは段違い。 直線や地点移動を伴う円攻撃など、多彩な範囲攻撃を持つ。瞬迅剣、残影剣は射程無限方向指定系攻撃なので、後衛は念のためアダマスガード状態を維持しておく。 分け身を最大で2回まで使用する。分け身と本体の見分け方は体力の違いで、低い方が本体。分け身はHP10万（難易度ノーマル）を超えているので、分け身には構わずサッサと本体を倒してしまうと良い。 分け身の能力は本体よりも低いが、使用する攻撃はほぼ同じ。 戦闘手帳の情報を集めている場合は、分け身の情報取得忘れに注意。 星見の塔 屋上 屋上へ上がり中央の階段近くまでいくと戦闘（倒すと実績、※強敵なので準備しておくこと） + ボス攻略 戦闘：アリアンロード アリアンロード 攻撃 詳細 通常攻撃 連続突き、射程3 シュトルムランツァー 移動攻撃：直線 アングリアハンマー 魔法攻撃：全体・封技[3] アルティウムセイバー 攻撃：自己中心中円？、吹き飛ばし（中）、気絶[5] 聖技グランドクロス 攻撃Sクラフト：全体 全状態異常・遅延・能力低下は無効。 HPを半分以下に減らすと『兜ぬぎ』で全能力上昇。（別ユニットになり、HP全快）この段階までに敗北した場合はゲームオーバー。 『兜ぬぎ』以降、撃破すれば実績が取得。撃破を狙う場合はあらかじめCPとEPの回復手段を大量に用意しておくこと。負けても話は進行するが死亡記録はきっちりカウントされる。戦闘手帳に傷をつけたくないなら勝つしかない。 プラチナトロフィー取得を狙う場合、一周目イージーで戦う準備が整ってないなら二周目ナイトメアで撃破した方が楽。後述の刹那ループを使えばイージーもナイトメアも大して変わらない。 パラメータが非常に高い。攻防速に加えて回避も高い為、カウンターにも注意。 DEFを上げても抑えられるダメージはたかが知れているので、全員回避特化させたほうが安定する。アリアンロードの攻撃はSクラフト以外全て回避可能。 Sクラフトの威力が兜脱ぎ以後は（高難度では脱ぐ前から）即死級なので物理or完全防御は必須。ある程度ダメージを与えたら、アダマスガードやゼロ・フィールドなどでの防御が安定。高難易度だと「慈愛のルーン」（継続）で半減させても即死する威力。 魔法攻撃もあるので、A-リフレックスがあると守りが安定する。難易度にもよるが、それが主なダメージ源にもなりえる。この戦闘までに、風のマスターアーツを使えるようにすると比較的楽に戦える。マスターアーツで反射壁を展開させ、エリィのストライクベルでマスターアーツ使用キャラの行動順を早める。ターンごとにマスターアーツは解除。再発動で反射壁を切らさないようにする。アダマスガードと併用すれば、EP回復を怠らなければ一度も自分から攻撃行動をしなくても勝利できる。 防御も高いので打撃・アーツとも仕掛ける時はフルに補助強化して高威力のものを仕掛けたい。 打撃よりもアーツの方が若干効きやすい。ATSを限界まで強化してクリムゾンレイなどを連発するのが効率的。回復・補助担当は2人以上用意したほうが安定。（というか1人では間に合わない） アクアミラージュを使えるようにしておくと、回避50%UPで、装備補正と合わせて相当回避できる。 攻撃役（アーツ主体）1人、アダマス役1人、アクアミラージュ役1人（兼回復役）、回復メイン役1人（アーツより道具主体）で構成を組むと楽。 全体攻撃以外はAI上、最寄の相手を狙うことが大半。キャラクターの背後に空きマスがあると、そこに向かってシュトルムランツァーで突っ込んでくる場合があるので、アリアンロードから距離を取らせたいアーツ役はエリア端につくように移動しておく方が良い。 ロイドかリーシャを囮にし、引き寄せクラフトで受け持ってもらうと凌ぎやすい。ロイドは攻撃を受けてもリスクが低め、リーシャは龍爪斬で火力が高く多少カウンターも狙いやすい。 ロイドに玄象棍、カゲマル羽織、ストレガーΩ、エヴァーグリーンｘ2、回避3クオーツを装備させると回避率が100％になるので囮に最適。 翠耀珠とミスティストール＋があれば、エヴァーグリーンは1つでもOK。 装備品で回避率を50％以上（100％以下）にしておき、そこから回避率を上げるアーツ・料理などを使って回避率100％まで引き上げる手もある。 加えて物理完全防御状態を維持しておけばSクラフトにも対応でき、守りに関してはほぼ問題なく戦える。 余談ではあるが兜脱ぎ後のステータスは全難易度においてノーマルの値で固定されていて難易度補正がかからず、Sクラフトの攻撃倍率が跳ね上がる。ナイトメア兜脱ぎ前とSPD以外大差ない時点で色々おかしいけど。 最終手段1 エリィのストライクベルと刹那のルーンを交互に使うことにより、回復アイテムさえ続けば無限に行動できる。 ただし、ゲームバランスが崩れるので本当にどうしても倒せない場合に。 最終手段2 こちらの完全防御に対して無力なのでシグムントやアリオスより簡単 ティオ(冥王鈴、闘魂ベルト、メルティライズ)はクロノドライブ連発してCPをためて完全防御状態を維持 他はクリムゾンフレア担当、メルティライズ担当、アイテム担当 料理やアダマスガード等は不要 アイテムはEPチャージ2が数個あれば足りる メルティライズ担当とアイテム担当が暇なときにフォルトゥナをかければ時短になる 戦闘後にイベント。自動的にメルカバへ帰還。 + ◇宝箱 星見の塔 ◇宝箱 星見の塔 アイテム 入手場所 備考 各セピス×200 1F入り口すぐ レディ・ブランド 2F入り口から南側 カレイドブーツ 2F北側から1Fに下りた先 フラグメント 2F西側 降魔不知火 4F入り口から東側のスロープを下りた先 七竜の装甲 4F北側 ダークインパルス 5F東側 冥王鈴 6F東側 から5Fに降りた先 リヴィングアーマー×4リヴィングアクス×2リヴィングシールド×2 ここまで宝箱全て取って73.9% + ◆戦闘手帳 星見の塔 ◆戦闘手帳 星見の塔 名前 備考 スレイプニル 要アナライズ リヴィングアーマー リヴィングアクス リヴィングシールド パーロットスネーク シャドウビースト デススラッガー 剛毅のアイネス 要アナライズ 魔弓のエンネア 要アナライズ 神速のデュバリィ 要アナライズ 神速のデュバリィ 分け身、要アナライズ アリアンロード 要アナライズ アリアンロード 兜脱ぎ、要アナライズ メルカバ（絆イベント） 絆値が一定以上になっている場合、各キャラに話しかけた際に選択肢が出る。 仮眠室を調べるとストーリーを進行させることができる。 実際に甲板で話して物語を進められるのは1人だけ。 誰かと約束後に別キャラと約束した場合、前の相手には謝る事になるが、再び約束のし直しも可能。（エンドレス） 絆値が一定以上あるキャラが複数いる場合、セーブ＆ロードを繰り返して実績だけ回収すると良い。 最終的に選んだキャラとのコンビクラフトが強化され、実績を獲得。 選んだキャラによって最後、とある人の台詞が変化。 ワジとのイベント条件を満たしている場合、約束をするか断った後改めてアッバスに話しかけることでパーティー編成ができる。 クロスベル市解放作戦 クロスベル市 イベントが自動進行し、中央広場で戦闘。 イベント戦闘：フラッグトルーパー×3 通常攻撃のみ。気絶が付加されているので対策しておくといいだろう。 戦闘後のイベントで、ダドリーがPTに加入。ロイドとダドリーがコンビクラフト『ハーツオブアイアン』を修得。 パーティ編成（ロイド・エリィ・ティオ・ランディは固定、待機メンバーを2人選択）当然だが、これ以降はサブメンバー次第で今後のイベント会話(メイン・サブ問わず）に変化がある。 参加しているメンバーの発言は勿論だが、イベント会話中の相手(NPC)の反応にも変化がある。 周回プレイ中の人は勿論、初回プレイの人も、戦力ではなくイベント重視でメンバーを決めるのも楽しみの一つ。 拠点となっているジオフロントD区画（旧市街）からガレージの導力車を目指す。 市内にはフラッグトルーパーが徘徊しており、地図からのショートカットは利用できない。 各所で小イベントもあるので確認しておくと良い。 屋台や露店は利用できないが、屋内の各店舗は利用可能。（プールバー《トリニティ》とIBCカウンターを除く） ※ バグ情報 ※ この辺り以降、PT人数が増えたことが原因なのかキャラのグラフィックがうまく表示されないバグが起こりやすくなる。ゲーム進行への影響はない。解決方法としては、一度PSPの電源を落としてリフレッシュさせる等が有効。 街の各所（屋内）に住民が避難しており、支援課面子と縁があるNPCとの特殊会話が発生する。 特務支援課 特務支援課のビルへ入るとイベント。 キーアの部屋で机の上を調べると『零の神珠』を入手。絆ポイントが一定値以上、かつインターミッションで『ホワイトストーン』をキーアに渡していることが条件。（クロスベル市解放後でも入手可能）キーア（フルボイス）の演技と演出により、これからの物語を盛り上げてくれる。一見の価値あり。 中央広場 百貨店《タイムズ》で支配人より『アセラスの薬・改』が貰える。 東通り 遊撃士協会に入るとイベント。 ワジがパーティにいる状態で《アカシア荘》1Fにいるアゼルに話しかけると特殊会話。 ノエルがパーティにいる状態で《アカシア荘》1Fにいるクラリスに話しかけると特殊会話。 リーシャがパーティにいる状態で《龍老飯店》のサンサンに話しかけると特殊会話。 港湾区 クロスベル通信社2Fで編集長に話しかけるとイベント。会話後、東通り左下（風車などを売っていた屋台の近く）でイベント。東通り《龍老飯店》カウンター内の階段を降りた先、行き止まりに立てかけてある木板を調べるとイベント。（DP+2) 行政区 オルキスタワーに近づこうとすると小イベント。 歓楽街 《アルカンシェル》へ行くとイベント。観客席へ入るとイベント。 リーシャがパーティに居る状態で観客席へ入ると別のイベントとなる。リーシャが居ない状態で入った後、リーシャを入れ直して入れば両方のイベントを見ることができる。 リーシャとのイベントを発生すると劇団員との個別会話が可能に。（楽屋方面に進入可能に） カジノはメダル・景品交換とスロットのみ可能。第4章で残したメダルは没収されている。 旧市街 《ギヨーム工房》で武器の改造・最強の防具を作成可能。 ワジがパーティにいる状態でプールバー《トリニティ》へ行くとイベント。 クロスベル大聖堂 ワジがパーティにいる状態で礼拝堂にいるエラルダ大司教に話しかけると特殊会話。 墓地でクイント老人と会話、西通り《タリーズ商店》にいるピートと会話。（ニールセンの隠し支援要請3つをクリア済であることが条件）西通り《グリムウッド法律事務所》の扉を調べると小イベント。※実績『解き明かせし者』達成条件（DP+3）※実績獲得はオルキスタワーのボス戦後になる。 + ◆戦闘手帳 クロスベル市 ◆戦闘手帳 クロスベル市 名前 備考 フラッグトルーパー 要アナライズ ガレージ 導力車を調べるとイベント。（導力車のカスタマイズができるのはこのタイミングが最後） 追加PTメンバー（ノエル、ワジ、リーシャ、ダドリー）により会話の内容が若干変化する。買い物や補給がしやすいので、戦闘回数・バースト・セピス・Uマテリアルなどが足りないならここで稼ぐと効率がよい。 クロスベル駅 これ以降は、オルキスタワー攻略まで自由行動が不可能。DP獲得の小イベントや装備品の確保を忘れずに クロスベル駅侵入前に警告があるので進み過ぎる心配はない。 クロスベル駅へ行き入口を調べるとイベント。 駅の構内へ入り、3番ホームの電車に乗るとイベント。 追加PTメンバー（ノエル、ワジ、リーシャ、ダドリー）により会話の内容が若干変化する。 クロスベル通信社2F 東通り左下のイベントを発生していると会話の内容が若干変化する。 オルキスタワー エントランスでパーティ編成（ロイド・エリィ・ティオ・ランディは固定、待機メンバーを2人選択） エレベーターへ乗り21Fへ行く途中でイベント。 オルキスタワークリアまでのイベント会話に待機メンバーは参加しない。イベント重視か戦力重視かは各々で判断。 オルキスタワー・中枢下層 エレベーターを降り中枢へ入るとイベント。 スイッチで封印を解除しながら進んでいく。下層上層共に敵シンボルがどいつもこいつも保護色じみた配色なので、誰かに天眼を付けておいた方がいい。 ルートは一本道、ルート上の扉をチェックしていけば宝箱の取り逃しも起こらない。 赤い扉の中にて、小イベント。ティオのSクラフト『エイドロンギア』を修得。 赤い扉は少し先に進んだところにある宝箱から『赤いカードキー』を入手すると開けることができる。 部屋に立ち寄らなくても物語は進行してしまうので、修得し忘れないように注意。 回復装置から西の扉(左側)へ入ると戦闘。 戦闘：フラッグトルーパー×4 戦闘後、部屋にあるスイッチを解除し、回復装置から北の扉（右側）を抜ける。 初めは分岐を北の方（右側）へ進みスイッチで封印を解除し、分岐へ戻り西のスロープを上がりエレベーター部屋へ。 スイッチを解除することで、エントランスへ戻れるエレベーター部屋へのショートカットが可能に。 エレベーターで中枢上層へ移動中にイベント。 オルキスタワー・中枢上層 中枢上層へ入るとイベント。入った先の東西どちらの階段を行っても同じで、降りた先の中央にあるスイッチを解除。 奇襲からサンダーシクリオン*n+スマートボム*nで全滅余裕でしたなんて可能性も出て来るので移動は慎重に。 光の中にいるとEPが減少していくので注意。（約毎秒10EP程度。アーツ組はいいが、物理組はすぐ尽きる。）中央の足場（エレベーター）の操作パネルが光の中にしかないので、実質回避は不可能。 使用可能になった中央の足場（エレベーター）で上へ。 エレベーター装置は操作直後に敵の奇襲で戦闘に突入する場合がある。（手帳にもカウントされる）離れた場所に敵がいても飛んで来る。敵からの奇襲記録を0で進めたければ、付近の敵を掃討しておくと安全。 ルート上のスイッチを使用して、中央の足場（エレベーター）を上げて通り道を作りエレベーターの部屋へ。 エレベーターを使用後、最初の扉には入らずに、先へ進んだ突き当たり西の部屋へ入りスイッチを操作。 エレベーター近くの扉へ戻り進むと30Fに着く。 オルキスタワー・30F～屋上 30F回復装置の隣にあるコンピュータ室へ入るとイベント。 非常階段で36Fへ上がり、36Fの左翼に着くとイベント。 36Fの右翼中央の部屋でイベントが発生、ロイドの武器『ゼロ・ブレイカー』を入手。 イベント後に直通エレベーターが利用可能になる。 40Fへエレベーターで移動中にイベント。 屋上にてボス戦。 + ボス攻略 戦闘：アイオーンTYPE-α アイオーンTYPE-α 攻撃 詳細 ドリルクラッシャーパンチ 攻撃：直線、吹き飛ばし（中） ポリティカルグレネイド 攻撃：中円、補助効果キャンセル プロトンキャノン 魔法攻撃：大円？ パトリオットフィールド 補助：自己、物理防御[3]＋アーツ反射[3] グラヴィティブラスト 魔法攻撃：直線、Sクラフト枠？ 地水火風属性に耐性。全状態異常・遅延・能力低下は無効。 ノーマルで13000以上のダメージを与えるグラヴィティブラストが一番の脅威だが、魔法攻撃なので反射可能。4人反射できれば一気に大ダメージを与えられるので、一度撃たれるまでは反射状態の維持を優先するといい。 アーツ反射状態はアナライズなど無害なアーツで解除を。グラヴィティブラストを使用されてから数ターン以内なら、ティオの通常攻撃を反射させて（ダメージを食らうが）CPを回復させてもいい。片方を全て剥がすと再度張りなおすようなので、攻撃は物理・アーツいずれかに絞った方がいい。 アーツ反射やゼロフィールドによる完全防御をも剥がす、ポリティカルグレネイドが厄介。密集すると強化を一瞬で無にされ、直後にグラヴィティブラストで全滅などもあり得るので、なるべく散らばること。 剥がされないアースグロウは、攻略の大きな鍵になる。 命中率は低めなので、回避を上げておくとかなりの確率で避ける。 優先順位が高いらしく、囮にアダマスガードなどを張っておくと、高確率でグレネイドを放ってくる。 イージスの開幕完全防御も相当な確率で狙ってくるので、セットしたキャラを回避装備にしておけば死因はグラビティブラストくらいに限定される。 グラヴィティブラストに耐えうる体力の高いキャラを2人アイオーンの正面に配置し、回復アーツ役を左右に1人ずつ離して配置すると、攻撃が前者に向かうため、回復を怠らなければかなり安定する。 アリアンロード同様に、風のマスターアーツ＋ストライクベルのコンボが使えると、グラビティブラストの反射で一度も攻撃行動せずに勝利することも可能。4人の反射を2セットで勝利圏内。エリィのCPと、マスターアーツ術者の残りEP、およびポリティカルグレネイドの反射壁剥がしは要注意。 + ◇宝箱 オルキスタワー ◇宝箱 オルキスタワー・中枢下層 アイテム 入手場所 備考 バーストオーブ 1MAP目 スロープ途中 中枢下層に配置 各セピス×200 結界解除装置がある1つ手前のMAP テンペストガウン 1つ目の結界を抜けた先のスロープ途中 アセラスの薬・改 2つ目の結界近くの小部屋の中 混乱の刃2 赤いロック扉近くの小部屋の中 EPチャージⅢ 赤いロック扉があるMAPの先の小部屋 赤いカードキー 赤いロック扉があるMAPの先の小部屋 アカシックギア スロープを登りきった先。EV手前のMAP 風耀珠 30F到着のエレベーターの部屋を出た後通路突き当たり北側(右側)の小部屋※上層に上がったときのエレベータではなく、その次(上層後半)。 中枢上層に配置ディヴァイン・デルフ×4テイタニアW×4 【中枢下層】まで宝箱全て取って76.3% 【中枢上層】まで宝箱全て取って76.9% + ◆戦闘手帳 オルキスタワー ◆戦闘手帳 オルキスタワー 名前 備考 クレイドール 下層、上層に出現 フラッグトルーパー 下層のみ出現 デヴァイン・デルフ 上層のみ出現 スパイラルクロト 下層、上層に出現 テイタニアW 上層のみ出現 アイオーンTYPE-α ボス。屋上に出現。要アナライズ ※戦闘手帳は既存の「オルキスタワー」に登録される。 戦闘後にイベント。 ※実績『解き明かせし者』の条件を満たしている場合、ここで実績獲得となる。 終章（終盤）へ 入手項目まとめ 取得DP 取得DP 35 累計取得DP 390(vita版 417) メインクエスト 取得DP 各地の状況確認 8(+1) 《僧院》と《塔》の攻略 6(+5) クロスベル市解放作戦 10(+5) 合計 35 ※【クロスベル市解放作戦】達成後にDPが加算される。 サブクエスト 取得DP 新規追加は無し 合計 0 書物 アイテム 入手場所 備考 陽溜りのアニエス 13巻 聖ウルスラ医科大学の302号室でファラ夫人から 演説後 絆ポイント（会話） キャラクター 場所 日付 セシル 聖ウルスラ医科大学2Fナースセンター 演説後 その他 戦闘手帳の情報登録数は最大で246、80.7%。（野良のヒドラプラント（＋プラントアーム含む）と未遭遇の場合は244、80.0%） 宝箱の回収率は最大で76.9%。 家具などは入手できない。 コメント 最新の20件を表示中 ※情報が反映されたコメントを整理のため削除する場合があります。 ノエルのアサルトラッシュ、DEX111で二回食らって二回とも当たったから、必中でまちがいなさそう。 - 名無しさん 2015-10-12 23 57 12 アサルトラッシュとヘビースマッシュはタイマンでその威力を身を持って知らされるね。 - 名無しさん 2016-01-30 20 19 45 ちなみに敵ノエル少尉のアサルトラッシュも必中 - 名無しさん 2016-03-17 12 33 11 月の僧院に行く前にボート小屋でカルプとゼラムパウダーがもらえた - 名無しさん 2016-02-06 09 07 22 ラスボス2戦目はアーツで無神虚無を誘うとかなり戦いやすかった - 名無しさん 2016-02-22 04 35 05 SPDを極力高め、無強化状態からデミウルゴスのHPx1/20を超えない程度のダメージのクリムゾンレイ全員素連射が最高のハメ戦法だった（亜空・虚空対策入り）。更にロードインフェルノ使いが入ればプリン復活対策にもなる。無神が空のラスボスみたく全体AAキャンセラーや零ストームのような仕様だとヤバかった。 - 名無しさん 2017-06-15 00 26 05 亜空飛翔ですけどやはり一万以上ダメージをだしたキャラが瞬間に食らっていったので誘導可能とは言えないでしょうね。厳しいです。4回連続でやられたので。 - 名無しさん (2019-05-05 04 28 00) 申し訳ないです。キーパーがついていなかったのに気がつきました。なんってこった……。見なかったことにしてください - 名無しさん (2019-05-05 04 33 34) PS4版、最果て直前293/305で96.1%、一周目ラスボス倒したデータを読み込んで299/305の98.0%でした。内部での計算方法が変わったのかな？ - 名無しさん (2020-06-03 19 10 46) Vitaも98.0%だったよ - 名無しさん (2020-06-12 01 28 47) クォーツを順調に集めている場合、戒の領域で刻耀珠を取得した辺りで、「クォーツコレクター」の実績が解除されるはず - 名無しさん (2020-06-06 02 19 55) PS4版でカジノコインは没収されてないのを確認 - 名無しさん (2020-06-06 20 41 46) EASY1周目で鋼に届かなかった和紙はザコ？ - 名無しさん (2020-06-12 07 14 31) アイオーンTYPE-αのグラヴィティブラストに封魔効果確認。編集の仕方わかる人お願いします。 - 名無しさん (2020-07-02 07 40 20) アナザーワンのアセラスの薬・改が出なくて手帳が埋まらない・・・ - 名無しさん (2020-07-18 22 26 42) ↑取れたけどなぜか???のまま ステータス、属性有効率も登録されないバグ？ - 名無しさん (2020-07-18 22 46 22) PS4版、ホアン事務局長に予想外料理全て渡すも何も起こらず。建物の出入り、タイトルに戻るも効果なし。うーむ。 - 名無しさん (2020-08-25 15 15 09) pS4版ムービーのSEが消えてて悲しい - 名無しさん (2020-08-27 03 11 41) 同じくホアンさんからもらえず…。型破りシェフは解禁されてるから作成漏れもないし、全品灰色になっちゃってさらに渡すこともできず…。 - 名無しさん (2020-08-27 05 24 38) 終章ミシュラムで戦う赤い星座、HP減った状態でウォークライ使って自殺したｗｗ（evo） - 名無しさん (2020-09-27 10 08 19) ホアンに予想外料理渡せない方、交換屋で消費したアイテム渡し損ねてる可能性大です。プルプルプリンか頑固肉《巌》 地蔵も同様。アイテム持って無ければ渡してなくてもグレー - 名無しさん (2020-10-04 21 25 08) 星見の塔のボス、魔法攻撃はあるがアーツではないのでA-リフレックスは意味ないぞ。ティオのSクラ等完全ガードで防ぐしかない。 - 名無しさん (2021-05-05 03 36 10) 魔法攻撃であればアーツでなくても反射できる。 - 名無しさん (2022-04-11 14 39 15) ムラマサの攻撃「スミホムラ」は、「封技」[3]じゃないかな？ - 名無しさん (2021-11-26 17 50 25) vita版エンディングの最後に「In Memory of Satoshi Kato」と表示されますが、「Satoshi Kato」とは誰でしょうか？ - 名無しさん (2023-12-05 21 04 34) ↑キャラアニの社長 - 名無しさん (2024-03-20 23 30 15) 名前 コメントログを見る
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プレイ前知識Q 続き物らしいけど、これからやっても楽しめるの？ Q 「碧の軌跡」の続きなの？ Q ロードや処理落ちは？ Q またマラソン？ ストーリー関係Q VII組って何？ Q 破戒って誰？ Q 幻焔計画って何？ 戦闘・ゲームバランス関係Q 高難易度どんな感じ？ Q 相変わらずアーツゲー？ Q 相変わらず回避ゲー？ プレイ前知識 Q 続き物らしいけど、これからやっても楽しめるの？ A 物語の舞台と主人公が変わっており、今作からプレイしてもさほど違和感はない。 ただし、ストーリーや世界観がシリーズ一繋がりになっている面もあるので 空FC→空SC→空3rd→零→碧→今作の順でプレイした方がより楽しめる。 また、閃の軌跡の前に空の軌跡FC、SC、the3rdのHD EDITIONが発売されているので 最低でも空の軌跡FC、SC、the3rdをやってから閃の軌跡をやった方がいいと言われているが、 各作品ともRPGでありプレイには当然に長時間かかるため、無理してやる必要はない。 なお、「那由多の軌跡」は舞台設定が違うので関係ない。 Q 「碧の軌跡」の続きなの？ A 「閃の軌跡」は「碧の軌跡」の中で触れていた帝国の内乱前の春、主人公らの入学式から始まる。(公式サイトのプロローグ参照) 具体的には「零の軌跡」中盤手前あたりの時期からのスタート。 七耀暦1202年 03年 04年 05年？ ←FC→←SC→ ←3rd→ ←零→ ←碧→ ←――閃――？ Q ロードや処理落ちは？ A やはりフル3D化などの影響か、長い。移動時・イベントとも場面切り替えが頻発するためロード回数も多い。 修正パッチで結構改善されるので、是非とも当てましょう。 モブキャラが多い場所やド派手なエフェクトがある場合など、処理落ちするところもちらほら。Vita版だと目立ちやすい？ Q またマラソン？ A いいえ、修学旅行です。 こちらも3D化の影響か、街の区画数やモブキャラの人数などは減少傾向。街道をこえてあちこち行く事も少なくなった。話しかける回数で会話内容が変わらないパターンも多め。 ストーリー関係 Q VII組って何？ A 主人公らが所属する新たに設立されたクラス。深紅の制服が特徴。全部で9人いるらしい。 Q 破戒って誰？ A 「碧の軌跡」の中に名前だけ出てきた結社の七柱・使徒の一人。 帝国内で幻焔計画の下準備をしている模様。 Q 幻焔計画って何？ A 結社が画策するオルフェウス最終計画の第二段階。「空の軌跡」では福音計画を実行した。 今作では「碧の軌跡」から始まった幻焔計画の続きが見られる。 福音計画の例から察するに、帝国内にある七至宝の一つが関係してくると思われる。詳細は不明。 戦闘・ゲームバランス関係 Q 高難易度どんな感じ？ A 相変わらず敵の能力が強烈に。 HPの低いキャラが通常攻撃2～3発程度で戦闘不能になったり、敵アーツや大技でパーティー半壊～全滅がザラ。 1週目ナイトメアでのクリアは余程の腕がないと絶対に不可能と言っても過言ではない。 Q 相変わらずアーツゲー？ A オーブメントの大幅な変更でかなり弱体化。 特にアーツ特化系キャラでの攻撃・回復・補助、なんでもござれな万能性は大きく抑えられた。 それでもアーツ自体の威力や属性有効率によるダメージソースとしての強みは健在。 Q 相変わらず回避ゲー？ A こちらも弱体化。 システム上の変更は無いものの、装備品などの回避補正値・アーツの効果が全体的に抑えられている。「碧」のようなパーティ全員が避けまくるような戦い方は（少なくとも一週目では）困難。
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確かにエリィとティオの件が凄いことになってるな…。というか、言ってしまえばティオは前作で「壁を越えた」訳だから今回こうなってしまうのは仕方ないような。まあエリィに至っては壁が漠然としてるし、本当横から偶に良いこというサポートキャラ兼説明係になってるから出番が多いだけな気も。個人的には、出番以前に最後まで蚊帳の外感ハンパないノエルの方がよっぽど可哀想な気するけど「最後までお付き合いします」ってリーシャより当事者感がないじゃないか…。人気あったからパーティにぶち込みました感丸出しというか…。大前提として３人共好きだけど、冷静に考えるとこうかなと。 - 名無しさん リーシャにしても正直話に絡めたのはシャーリィのおかげで、シャーリィがそっちの方向いてしまったせいでランディも関係者なのにそちらの絡みは後半若干おざなりになってしまった感が…。 - 名無しさん あーそれはあるね。なんかシャーリィはリーシャ、シグムントをランディ、にしたかったんだろうけど、シグムントよりシャーリィの出番の方がダントツ覆いから、マインツでの戦闘以降はランディも壁越えた扱いになって割りとおざなりだったな。なんかどっちも中途半端だったな。黒月そっちのけ過ぎたww - 名無しさん うん、しがらみがなくなったキャラが空気化とかよくある話だよな。 - 名無しさん ティオの出番が一番少ないってのは共通の認識なんだな - 名無しさん 誰がどう見てもティオが一番不遇だし - 名無しさん エリィの抱き枕だってよ。とりあえずタペストリーよりも買うのに勇気がいる商品にエリィがわざわざ採用されるんだから人気ない筈ないよね - 名無しさん それなのにティオときたら・・・ｗ - 名無しさん 人気もないとかマジで何のためにいたのか分からんな - 名無しさん エリィとリーシャってどっちのが大きいのかな？ｗ個人的にはリーシャの枕も欲しいんだが - 名無しさん リーシャじゃないのか？ - 名無しさん やっぱリーシャか。立ち絵だとエリィのがデカく見えたりすんだよな、あれ服のせいか - 名無しさん エリィのプリントが寝巻き姿だったら買ったのになぁ、もっとエロいのを作って欲しいもんだよ - 名無しさん もう抱き枕の絵は公開されだっけ？ - 名無しさん 一応公開されてるけどイメージ画像らしいから変わる可能性はあり得るって感じ。今のまんまだと公式立ち絵そのままプリントしただけになるな。まぁ裏がどうなってるかにもよるけど - 名無しさん イラストは近日公開ってあるから、少なくともあの立ち絵ではないでしょ - 名無しさん だよねぇｗ - 名無しさん 単にメインヒロインだからじゃね？人気ないエステルを出来レースでねんプチ化したり、公式がメインヒロインの持ち上げに必死なのはいつもの事だろ。エリィはエステルに比べたら人気あるだろうけど、それでも微妙だろうな。メインヒロインの人気ってそんなもんだろ。エリィ厨もティオ厨も落ち着けよ。 - 名無しさん エステルが人気ないなら誰が人気あるんだよw - 名無しさん え…本気でエステルが人気あると思ってたの…?公式の出来レース信じてる人がいることに吃驚だわ……。 - 名無しさん で、君の思う人気キャラって誰よ？逆に聞きたいけど何を根拠に人気ないと判断したのw - 名無しさん 「君が」って時点でアホす。個人の予想聞いてどうするんだ。それこそ本物の人気投票でもやらない限り事実は分からないだろ。実質人気投票の出来レース具合と不正は最早噂の域を超えてるし、色々見てれば一目瞭然だわ。まぁ、こう言ってもエステル厨は「お前の視野が狭いだけｗｗｗ」とか必死に反論してくるんだろうけどなｗｗどっちにしろ、エステルは今作出てないんだし、此処でこれ以上この話しても邪魔だろ。例えで出しただけなのに必死過ぎ。 - 名無しさん 君の言うエステルが出てない今作というのはどれのこと言ってるの？ - 名無しさん あんなん出てないのと一緒だろ…邪魔だから食い下がるなっての… - 名無しさん コイツどんだけ必死なのｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん ↑自分が一番必死なのに気が付いてないエステル厨 - 名無しさん てかタペストリー最初に採用されたのエリィとリーシャだからな - 名無しさん ティオがエリィより人気無いのははっきりしてるからだろ - 名無しさん ティオ厨が必死に言い訳してたのが - 名無しさん 惨めだった - 名無しさん 現に人気投票でエリィに負けてるのにな - 名無しさん 明らかに自演だったしね - 名無しさん 嫉妬は見苦しいよ不人気ティオ厨 - 名無しさん エリィ、リーシャのやつってゲーム雑誌の企画で表紙にもなったからまあ一般的な方じゃね - 名無しさん 不人気ティオ厨が見苦しいので削除しました - 名無しさん mata - 名無しさん またティオ厨が暴れてたのか - 名無しさん ティオはやっぱり不人気か - 名無しさん 目標や理想すら設定されてないのに人気出るわけない - 名無しさん キャラクターとしての魅力が全然ないもんな - 名無しさん だから見せ場もまったくない - 名無しさん それくらいは設定してほしかったよな - 名無しさん ライターに嫌われてるらしい - 名無しさん やっぱりティオ厨は捏造しかできないのな。 - 名無しさん 相変わらず見てて痛々しいなこいつはｗ - 名無しさん キャラを叩くつもりはないけど、実際エリィやティオよりノエルの方が人気あるんじゃない？ヒロイン人気投票第５位だし - 名無しさん あれはエリィとティオ対象外だったからな。あの2人に投票したかった零組の票がノエルに流れた感じだと思う - 名無しさん あの人気投票自体が出来レースみたいなものですけど、あれは二人の不在を突くかのように、碧の記事でタイミングよく、ノエルが公表して、票が伸びた結果で、多分、リーシャが期間中に公表してたら、リーシャに票が集まったんじゃない。こう考えると作為的意図を考えるのは確か。 - 名無しさん まあ確かにあの人気投票は出来レースだったからな。 - 名無しさん てか今更雑談のコメントログ４改変してるのだれだよ、そんなに自分の意見に合わないこと消したいのかよ…情けないやつもいるもんだね。ここが出来たんだから文句あるならここで言えっての、そんな度胸もないなら来るなカス - 名無しさん とりあえず現状復元、以後弄ったやつはアク禁申請するんでもうやめてね - 名無しさん どんな感じに改変されたん？ - 名無しさん またティオ厨が暴れてたのか - 名無しさん ティオが空気で不人気だから必死 - 名無しさん ティオが空気ってのは共通認識なのか - 名無しさん ヨナの方が目立ってたくらいだしね - 名無しさん 結局ティオはいらない子ってことか - 名無しさん 存在意義皆無 - 名無しさん ティオとは一体何だったのか - 名無しさん なあ此処も改変されてないか。 - 名無しさん アンチティオが１人でめちゃくちゃに改変してるフラグ。 - 名無しさん アンチなんていないだろ - 名無しさん ああごめん、ティオ厨に過敏なヤツってこと。ていうか全然ティオ厨な話してなかったのに、一連の会話消されて、ティオ貶す短いコメが大量生産されてるからさ。ティオ嫌いなヤツの捏造が酷いなって。ああ、自分ティオ厨じゃないから（こっちも捏造と思われたくないからな） - 名無しさん ティオ厨じゃない振りしても無駄だよ。分かってるから - 名無しさん だって会話の内容皆のグッズの話だぜ。エリィとかリーシャタペストリーとか。一般向けのグッズがどうこうとか。寧ろティオ厨がティオの話なさ過ぎて改変した可能制もあるんだが、それだとティオに批判的なコメはズラッて残ってるのはおかしいかなって。復元してくんないかな、普通に盛り上がってたからショックつか。 - 名無しさん はいはいティオ厨乙。 - 名無しさん これで分かったわ、君な訳だね。 - 名無しさん なすりつけんなよティオ厨 - 名無しさん 雑談４ヤった奴みたいにアク禁にしてくれないかな… - 名無しさん よく見たらここも勝手に改変されてるじゃねえか。もうこのキチガイいい加減アク禁にしてくれよ - 名無しさん そうなんだよめちゃくちゃにされたわ…その上荒らしてる奴いるしな。そこの荒らし（なすりつけてんなよ～の奴）とセットで本当アク禁にしてくれ。 - 名無しさん お前が荒らしてるんだろティオ厨 - 名無しさん というか勝手に改変してるのもティオのｿﾝｻﾞｲｲｷﾞｶﾞ-連呼の糞だろ。アク禁で問題ないだろ - 名無しさん 以後、ここを改変した場合も荒らしとみなし、報告、対処されます。ここでは、“コメント”が荒らしの形態をとるものを例外的に許容しているに過ぎず、ページそのものの改変、消去行為は正当化される行為ではありません。なお、現在“ティオ厨”という言葉で引っかき回している人についてですが、コメント的なものは荒らしとはみなされませんので、もしこういったコメントについて気に食わない場合は完全スルーして惨めな想いをさせるなりして対処してください。もちろん、みなさんで叩いて追い出すのもありでしょう。それでは、有意義な活用をよろしくお願い致します。 - 名無しさん その「“ティオ厨”という言葉で引っかき回している人」が自分で削除したって上で言ってるじゃん - 名無しさん どこでだよ？「不人気ティオ厨が見苦しいので削除しました」ってやつ？自分で消したわけじゃないだろこれ - 名無しさん いやその文章でなんで自分で消したわけじゃないってなるんだよwwwどう考えても自分が消しましたって言ってんだろwwwwww - 名無しさん ティオ厨が自分の書き込みを消去するなら「ティオ厨が見苦しい - 名無しさん なんて言わないだろ。ティオ厨が見苦しいからティオ厨じゃないやつがティオ厨の書き込みを消したんだろ。お前こそ日本語学べよ - 名無しさん とりあえず、最初に書き込んだ人が言葉間違えてるっぽい。ティオ厨という言葉で引っかき回してる人じゃなくて、ティオを罵倒しているやつが本来の引っかき回してる人じゃないの？たぶん最初の人は両方とも含めたかったんだろうけど、あなたとその下の人のやりとり見てる限り認識に差があると思われ。そいういう意味ではあなたの言葉は間違いではないし、その下の人の言ってることも分からなくはない。とりあえず、消去するやつは荒らし、この認識さえあれば足りるってのは否定する必要はないんじゃないかな？ - 名無しさん 何気にここもにぎわってるね、なんか下らない言葉遊びでもめてんのは情けないけど。ところでみんなアンケート？やったかい？顔グラあり希望だれにした？ - 名無しさん クロスベル編はこれで終わりとか言ってたけど結局あんのかね？ - 名無しさん 零EVO出るしね、そこでキャラの顔グラ追加するかもしれん - 名無しさん 私はクロスベル通信社のレインズさんにしました。・・・変ですかね？ - 名無しさん とりあえず、昨日削除されたここのレス復活させてくれよ - 名無しさん そうだね復元して欲しい…、あと顔グラの件は、いいから絵柄統一して欲しいね…それが先。まざってると気持ち悪い。水着なんて、ランディとかロイドとか、体だけ碧の人が書いてるからか、顔だけ貼り付けたアイコラみたいになっててほんと微妙…、エナミさんも今の人もどっちも好きだけど混ざってるのが嫌 - 名無しさん →（続）個人的にはエナミさん絵すごい好きなんだけど、これも結構軌跡クラスタだと討論ネタになる話題っぽいから、まああんまその部分は拾わないでくれ。あくまで顔グラの話な。とだけ。討論版と言っても不毛過ぎるものは避けた方がいいだろうなと予防。 - 名無しさん アンケートで顔グラ希望誰にしたかくらいは別に雑談の所でよくね？ - 名無しさん まあ自分もそう思ったが、こっちはこっちで討論してる？って言われたら荒らされてるだけだし、顔グラの件も突き詰めてけば荒れそうだからまあ良いんじゃない？結局キャラ談義でコイツ↑↑が釣れてしまったら荒れるわけだから。 - 名無しさん ティオ厨がストライクベルに嫉妬してるのか - 名無しさん とりあえずティオ厨は通報しといた - 名無しさん ティオが役立たずだからって荒らすのはやめてほしいね - 名無しさん なんでティオはこんなに嫌われてるの？ - 名無しさん 嫌われてはいないだろ。不遇すぎて同情されてる - 名無しさん こんな惨めな扱い受けるくらいなら出ない方がよかった - 名無しさん ティオ厨って自演するばっかで議論する気が全くないね - 名無しさん ティオ厨がクズってことはよく分かった - 名無しさん ティオは嫌われつつあるからな - 名無しさん 信者のせいでな - 名無しさん ただでさえ全然魅力がないのにね - 名無しさん 役立たずとまで言われる始末 - 名無しさん ここはティオ叩きの場なの？ - 名無しさん ティオだけ飛びぬけて不遇だから結果としてそう見えるだけ - 名無しさん やっぱりそう思ってる人多いんだね - 名無しさん ティオ厨以外はみんなそう思ってる - 名無しさん だからますますティオ厨が躍起になって荒らすわけか - 名無しさん ぶっちゃけティオ厨ティオ厨言ってるやつらの方が不遇 - 名無しさん ゲーム上での扱いの話なんだからティオが一番不遇だろ - 名無しさん ティオ厨は日本語を理解しないから - 名無しさん こういう奴のことを二次元と三次元の区別がつかない奴って言うのか - 名無しさん なあ、本当にこいついい加減にアク禁にできないのか？ - 名無しさん ちょっとティオ厨の荒らしは酷過ぎるよね - 名無しさん まぁそういうやつらが攻略ページに進出しないように作ったのがここだからね、正直ウザイけどピエロはピエロらしくサーカス小屋の中で一人芝居していればよろし。誰も相手しなければ消えるでしょいずれ - 名無しさん ウザイとか問題じゃなくてここまで勝手に改変してるのがもんだなんだろ。上にも書いてあるだろ - 名無しさん そうそうコメ荒らしだけならスルーしろって書いてるけど、こいつ改変もやってるんだからもう完全にアウトだろ。他も改変されてんだぞ。っていうか此処また改変されてるし。 - 名無しさん ティオ厨改変までやってるのか最低だな - 名無しさん 何を根拠にティオ厨になすりつけてんだよ、お前のが最低だわｗｗｗ - 名無しさん ティオはゼロフィールドやアーツとかで、お世話になって常にレギュラーだったが、何か？そういえば、ああいうのが出始めたのは、ニコ動のアノ広告が出たのが最初に思える。どうだろう。 - 名無しさん お前が変人ってだけ - 名無しさん たった、これだけで変人とはいいすぎ。じゃ、何が常識人なんだ。 - 名無しさん 色々と改変されてろような気がするのは気のせい？ - 名無しさん 気のせいじゃない。 - 名無しさん おいやっぱあいつ討論版だけじゃなくて普通のページも改変してるぞ、エリィの所消して来たって自分で言ってるわ。改変したらアク禁なんだろ早く対応してくれ……。 - 名無しさん ティオ厨が勝手に弄ったのを元に戻したってことだよ - 名無しさん エリィのあれ、確かに根拠がないものだったけど、ホリバレの弱体化は事実なのでそこは復活しときました。その他、技の攻撃値の修正があったけど、それは有用なのでそのままで(多分、消したのと修正したのは別の人だろうし)。というかエリィのあれは改変ではあるけど理由が明記されていた以上、アク禁の対象にはならないかと。これでホリバレの事実までまた消すようなら考えないといけないけどね。 - 名無しさん ていうかそもそも討論版の改変もアウトだから。此処じゃなくて他のページもやりだしたぞってだけで。此処でも「改変はダメ」って書いてるから既に大分アウトなんだよ。考えるもなにも。 - 名無しさん いや、↑が考えてるのはエリィの項目についてだろ、よく読め。ここを改変する行為が認められないのは分かっているが、エリィの項目について改変した人間がここを改変した人物と同じであるか否かは管理者権限を持つ人間以外は判断できないわけで。仮に同じだとしたらあなたの言うように「考えるもなにも」だろうし、違うなら個別に考える必要があるってだけよ - 名無しさん ここまだ改変されてんの？そんな形跡は見えないんだが…とりあえずアク禁覚悟でやってる以上はこっちでとやかく言う必要もないんじゃないかな - 名無しさん 能力値の評価を変更してるのがいるけどあれはOKだろ、根拠明記してるし。事情考えず、とにかくティオ厨のせいだとか言ってるやつのほうがよほど害悪 - 名無しさん そこのことじゃなくて実際ティオ厨が勝手に弄ってるところがあった - 名無しさん そもそも、最近の改変は一人が根拠があるからといって、改変してるのかい？提案とかじゃなく、自分の主観で。いくつかの書き込み見てると、そういうのがいるね。 - 名無しさん そもそも基本的に前作wikiから引っ張ってきた記事を元に各々で書いていってる感じで、何か提案を元に書かれたって事の方が少ない。元記事の前作wikiとかそもそもコメ欄すらないキャラがざら。 - 名無しさん てか他でも話そうと思えば話せるしいっそキャラページのコメント無くしてもいいような気もする。あそこが荒れる機会は減らせるように思う。 - 名無しさん 暫定的にやってみた。一応戻せるようにしてあるんで、様子見て必要だと判断されたら戻しちゃってください。個人的にはまぁ不要だとは思うけど - 名無しさん 零ではあまり性能にバラつきも無かったし、実際のデータを纏めればすんだからな。今回は強化されたキャラもいれば、弱体化されたキャラもいたりで、色々揉めたり見解の相違も増えだした - 名無しさん 馬鹿にされてるのなんて中身が全くないティオだくだろ - 名無しさん だな。いないほうがいい無駄キャラとまで言われてるし - 名無しさん なんのためにいたのか誰も分からないという - 名無しさん 確かにティオが笑われてるのはよく見る - 名無しさん またティオ厨の捏造が発覚したのか - 名無しさん すぐバレるのにね。誰がどう見てもティオが一番不遇 なのに - 名無しさん 宰相との件とマリアベルの因縁が尾を引いてる感じ - 名無しさん ティオには何も無かったけどな - 名無しさん なんでティオだけこんなに不遇なんだろう - 名無しさん 久々にのぞいてみたけど討論板とか出来てたんだね。・・・ていうか - 名無しさん 間違えて途中で書き込んじまったorz。・・・ていうかお前らどんだけレベルの低い議論してんだよww。エリィもティオも使い方さえ間違えなければ、両方とも十分使える優秀なキャラだぞ。お前らが下手なだけじゃないのか？ - 名無しさん 確かにそれもあるが、単純にティオを蔑んで荒らしてるだけじゃないか、低脳だし一人芝居だし。挙句の果てに自分を正当化しようとティオ厨なんて言葉、バカの一つ覚えみたいに - 名無しさん エリィのストライクベル、ティオのゼロ・フィールド、両方お世話になりました。 - 名無しさん このゲームでアーツキャラが弱い訳ないからな - 名無しさん エリィがいてようやく人並の戦力になるのがティオ - 名無しさん ティオは役に立たないどころか足引っ張るゴミじゃん - 名無しさん ↑だから、どう考えても使い方が悪いだけだから。普通に使える。 - 名無しさん そもそも「エリィがいてようやく戦力になる」ってのが使い方間違えてる証拠。エリィがいないとどう使えないのか教えて欲しい。 - 名無しさん ティオの評価だけ散々だなｗ - 名無しさん ブログとか攻略サイトとか見てもティオだけ貶められてるんだよね - 名無しさん 結局キャラのコメント欄削除したんだね - 名無しさん ノエルとかなら長所がちょっと地味だから分からんでもないが、ティオみたいに役割ハッキリしてるキャラ使えないってどんだけ下手なんだよwwwここまでくるとエリィすらちゃんと使えてるのか怪しいんだがwwww - 名無しさん これ何の討論なんだｗｗ - 名無しさん 最近の週末はいろいろ荒れてるが、今日は静かだね。ついにか。 - 名無しさん 何でキャラ項目のコメント欄削除したんだ？ - 名無しさん いまいち機能してないし、別の場所でも同じ役割を担える上、何より無意味な荒れを防ぐことが出来るから、とある。もしかして復活希望の方ですか？ - 名無しさん 真面目に聞きたいけど、ティオってエリィやワジより勝っている部分ってあるか？この２人を差し置いてでも使うメリットってあるか？ - 名無しさん 個人的意見ですけど、雰囲気的なもので、使ってました。零碧シリーズは支援課４人とキーアの物語だと思っているので、常にレギュラーにしてましたけど。だからこその不満があるのは確か。 - 名無しさん アーツほぼ変わらんのと絆コンクラはエリィのが強いのとドロージョーカー目当てでワジとは入れ替わったり。 - 名無しさん ワジに対してはそれくらいか。ティオに対してはHP以外に何かあるかな？ - 名無しさん HPが低すぎる他にもSPDとかも低いが、ぶっちゃけゼロフィだけでティオはレギュラー最有力。ゼロフィ抜きだったなら入れ替えも考えるって感じ。 - 名無しさん 刹那ベルの方がはるかに便利だしティオは戦力外だろ - 名無しさん 鈍足のティオはちょっと使えないよな - 名無しさん 刹那ベルは便利といえば便利だけど、マスタークォーツ育てるのに時間かかるからな。正直メンドイって人には、やっぱりゼロフィールドだよ。 - 名無しさん そもそも、刹那ベル活かそうと思ったら、他のキャラに刹那ルーンさせる必要ある。しかも刹那はEP高いキャラにさせた方が効率的だから、どちらにしろティオ戦力外はおかしい。こいつ本当にエリィ使えてんのか？ - 名無しさん 万能なワジがいるんだからティオなんかいらない子でしかない - 名無しさん 補正できるのは全員同じ。つまり素が鈍足のティオの方がどう足掻いても下 - 名無しさん エリィに対してはだろ。ティオが下なのは明白だけど - 名無しさん わざと間違えてるのかティオ厨 - 名無しさん あとアカシックアーム強いゆうてもぶっちゃけ上級アーツ連射のが強いし一応保険でオーラレインいれとくかなって感じ。 - 名無しさん ロイドとその3人とも入れたパーティが一番強いと思う。 - 名無しさん アーツの火力は素で馬鹿高いし、ゼロフィールドあるし、固定スロの属性から回復系のアーツも組みやすいし、アーツ主体で戦うパーティなら必須では？というかゼロフィールドが存在する以上後半コイツを使わない時点で縛りプレイ同然。刹那ベルっていうバグ技同然の糞つまらん戦闘でいいなら別だけど - 名無しさん 幻焔計画、幻獣、グノーシスと投げっ放しが多かったり、キーアがいつの間にか記憶が戻っていたり、今回アレな所多いよな - 名無しさん 空３rdの伏線の回収も殆どないしね。回収できたのは、レン関係とオーバルギア関係ぐらい？他は、結社の資金面の支援者がクロイス家ということ（確かオーバルギア開発計画のところでエリカがそれらしいことを言ってた） - 名無しさん 後ティオはは設定生かせずに単なる道具に回ってもらいました☆とか開き直ってるようにも感じた - 名無しさん それって都合のいい道具扱いだったティオのことじゃん - 名無しさん ティオは全くいる意味が無かったな - 名無しさん だからそう言ってるだろ - 名無しさん それは言えてるかもしれない。マリアベルとかの関係も、何かそれほどメインシナリオで語られたわけでもないし。まぁ、ティオも似たような感じはあるけど、前作の終盤でほとんど独占だったから、それほど不遇な感じはしないかな。 - 名無しさん 過去に縋り付くだけのティオ厨って惨めだな。その過去ってのもエリィ以下の印象だし - 名無しさん これだけティオが一番不遇だって根拠が出てるのに的外れな擁護すんなよ - 名無しさん ティオ厨は孤立してるからな - 名無しさん 結局何一つ反論できないんだね - 名無しさん ティオ厨ができるのは妄想と自演だけ - 名無しさん あと改変な - 名無しさん 例の人じゃないが実際今回のティオってただの機械担当って感じで話にはエリィさんのが絡んでたと思う。前作にしたって正直な話今回のエリィ、マリアベルと大差ねえと思う。零でも碧でもメインだったのはキーア。 - 名無しさん 目標すら設定されてはいから文字通り道具なんだよね - 名無しさん 目標がないどころか「めんどくさいです」だからな。クズだろ - 名無しさん なんだろう…出番はあったけど、それはあくまでも説明役として感が否めないんだよな…。確かにメインはキーアだった。 - 名無しさん nannde - 名無しさん なんでティオだけこんな不遇なんだろう - 名無しさん ライターに嫌われてるらしい - 名無しさん キーアも正直出番控えめで影が薄かったと思う。 - 名無しさん ティオ厨が改変してるんだが - 名無しさん 俺のレスも消されてた - 名無しさん 都合が悪い意見を消すとか最低だな - 名無しさん ティオ厨にとっては酷な意見ばかりだと思うけどｗ - 名無しさん ティオだけ酷い扱い受けてるからしょうがない - 名無しさん 攻略サイトやブログでもティオ(笑)なんだよね - 名無しさん どこいっても笑われてるな - 名無しさん あんまりティオをいじめないでくれ - 名無しさん 公式ぐるみでいじめてるもん - 名無しさん 結論：ティオはいらない子 - 名無しさん ティオ厨改変すんな氏ね - 名無しさん 「ティオ厨」って言葉で乱発一人芝居やってる奴が改変してんだろ。エリィのマイナスポイントになりそうなコメけされてる時点でティオファンの仕業じゃない。なんでアク禁にしないんだコイツ。改変したらアク禁っていうのはなんだったんだ。 - 名無しさん 俺エリィファンなんだけどさ、さすがに俺もウザイと思う。何なのここのコメ。書いてるのは明らかに一人芝居だし。そもそも、ここのコメで一番被害受けてんのエリィじゃん。過去ログ見たけど「エリィファンってこんな奴しかいないのか？」とか誤解されてもおかしくない内容ばっかだし。“好きなスポーツチームがあってもサポーターが過激なせいで印象悪い”みたいな？エリィが好きって言ったらコイツと同類扱いされるとかマジ迷惑。しかも書いてる内容はティオ蔑んでるだけでエリィのイイ所カケラも書いてないじゃん。「ティオ不憫」とかふざけてんの？お前のせいで評価下がってるエリィが一番不憫だっつの。むしろエリィに謝れ。 - 名無しさん 逆に自分はティオファンなんだけど、確かにこれはエリィファンが可哀想過ぎる……ティオが不人気って印象を与えたいんだろうけど、これじゃエリィファンが民度低い…みたいな表現になってるっていうか。一人芝居って分かってる人が殆どだろうけど、中には信じちゃう人ってやっぱいるだろうし、ティオファンだってエリィのこと好きなんだから、こういうの本当やめて欲しいよな。 - 名無しさん とは言っても例のキチガイはエリィをdisったコメがが無いと現れないけどな。こいつが現れる前にはほぼ必ずエリィのこと空気とか一番弱いみたいな叩きがある。ティオのｿﾝｻﾞｲｲｷﾞｶﾞｰもウザいけど、だったら最初からエリィをdisるのも止めろよな - 名無しさん ぶっちゃけここはほぼエリィdisり隊とティオ厨の隔離場だから - 名無しさん ここは「中傷・罵倒版」で合ってますか？？ - 名無しさん 誤字ったｗ「版」→「板」 - 名無しさん ま、攻略関係なくそういうことしか出来ないバカを表に出さないようにするための場所だからね、間違ってはいないと思うよ - 名無しさん この板ができた原因がティオ厨なのに - 名無しさん 民度が低いのはどっちだって話だな - 名無しさん なんだやっぱりティオ厨が悪いのか - 名無しさん ティオ厨の自業自得 - 名無しさん いやどう考えても不遇なティオが一番不憫だろ - 名無しさん ティオ厨は自分に言い聞かせてるんだよ - 名無しさん 状況判断をdisってるって言うなら、逆にいえば公式にdisられてるってことだからな。流石にそこは公式に文句言ってください。 - 名無しさん 公式で、それやって、総叩きにあったから、ここに来たんじゃない。少し前ぐらいに同じようなことがあったから。 - 名無しさん ティオに関しては事実しか言われてないししょうがないよな - 名無しさん ティオで頭いっぱいすぎだろお前さん方・・・もう少し落ち着けよ・・・ - 名無しさん ↑なら２chでスレ立てて勝手にやってろよ。そもそもここ攻略サイトなんだからさ。 - 名無しさん ティオが空気すぎるのが悪いわ - 名無しさん 結局はそこだな - 名無しさん ↑そういう頭悪そうな自演するから、民度低いとか言われんだよ。マジで迷惑だからエリィのためにもさっさと消えてくれない？ウザイよ。 - 名無しさん どう見ても民度低いのはティオ厨なんだが。ティオ厨のせいで荒れまくったことは忘れてないよ - 名無しさん ↑知らねーよ。少なくとも今荒れてんのはお前のせいだろ。そもそも“ティオファンで荒れたから仕返ししてる”って理由の時点で民度低いっていわれんだよ。、もういいから、これ以上エリィとエリィファンの評価下げんのやめてくれない。 - 名無しさん 自己擁護すんなよティオ厨。お前の自業自得なんだから - 名無しさん 知らないはずないだろお前の仕業だぞ - 名無しさん もう、どうでもいいけどさ。普通に攻略サイトとして利用してる人もいんだよ。そういう人の事も考えてくれないかな。何で攻略サイト見に来て不愉快な思いしなきゃならないんだよ。仮にティオ厨がいたとしても荒らしていい理由にはならない。 - 名無しさん だから荒らしてるのはティオ厨だって。だからこれだけ嫌われてるんだろ - 名無しさん ↑いや、お前だろ。 - 名無しさん いやティオ厨だよ - 名無しさん だいたい、過去ログ一通り見たけど、ティオ厨がいた形跡なんてどこにもなかったし。 - 名無しさん ティオ厨乙 - 名無しさん ティオ厨ってお前のことなんだけど - 名無しさん そいつティオ厨じゃん - 名無しさん だな - 名無しさん ティオ厨の現実逃避です - 名無しさん あれだけティオ厨が荒らせばな - 名無しさん 今もまだ荒らしてるみたい - 名無しさん アンチじゃないだろ - 名無しさん ただ事実を言ってるだけだな - 名無しさん ティオが空気なのが悪い - 名無しさん 自演すんなよティオ厨 - 名無しさん 頭のおかしいティオ厨は消えろ - 名無しさん ああティオ厨のせいでティオまで嫌われる - 名無しさん ティオ厨フルボッコだなｗ - 名無しさん ティオ厨の印象工作 - 名無しさん 誰一人賛同者がいないな - 名無しさん どうでもいいけど「ティオ厨」って「ティオの厨房3分クッキング」みたいだな。「食材を無駄にしました・・・」なん・・・だと・・・ - 名無しさん ↑本当にどうでもいいね。わかったから消えてよ。 - 名無しさん そんなこと言ってるのはお前だけで、他の人はみんなティオ厨が悪いって分かってるよ - 名無しさん つーか、キャラごとのコメ欄消す事になったのコイツのせいなんだろ？普通に攻略wikiとして利用してる人にも迷惑だから、早く消えて欲しい。もちろんエリィ好きやティオ好きの人達の為にも消えて欲しい。 - 名無しさん また改変か………。 - 名無しさん ここの雰囲気好き。みんなどんどんやりたまえ。 - 名無しさん 何か、こっちで旗色悪いから、雑談板に出没し始めたみたい。かなり口が悪い。 - 名無しさん いや雑談版平和だけど？普通に議論してるだけで今のところ奴は荒らしてない。 - 名無しさん iya - 名無しさん ティオ厨が荒らしてんじゃん - 名無しさん そいつが当の本人なんだろ - 名無しさん すぐにティオ厨だってバレるないつもｗ - 名無しさん もう見境なくなってる気がする。どこいってもティオの評価は散々だし - 名無しさん こっちで敗走したからって情けないなティオ厨は - 名無しさん ↑はいはい、自演乙。自演乙。 - 名無しさん なあ、もうこの攻略wikiに掲示板いらないだろ。雑談版も討論版も。ちゃんとした話題なんてほんのたまにだけで、後は殆どアンチ意見やキャラ叩きじゃねえか。雑談の方なんてスタッフの人格叩きばっかじゃないか。ここは攻略wikiなんだから作品の是非なんか2chでやるか、別のwiki作れよ - 名無しさん ニコニコ大百科にも行けるぞ - 名無しさん 同意。正直無い方がいい。結局見てて不愉快な内容が多いし、頭のおかしな荒しもいるし。純粋に攻略wikiとして利用する人達にとってはマイナス効果でしかない。 - 名無しさん ティオ厨を追い出せば済む話 - 名無しさん スタッフ叩きもティオ厨がやってるらしい - 名無しさん ティオ厨の印象工作 - 名無しさん いつものことだな - 名無しさん 酷い惨状だな - 名無しさん ティオ厨が荒らすから - 名無しさん なんでティオ厨ってクズしかいないの？ - 名無しさん ティオの扱いが悪過ぎて発狂してる奴がいるとか - 名無しさんお前のおかげで誰もティオを忘れなくて済むよ。まるでソレスタル何たらだな。 - 名無しさん 雑談板で出てるキーア問題もこちらに移した方がいいような感じになってきたけど、どう？ - 名無しさん いいと思う。普通に議論するなら、かまわないと思うけど、見てて不愉快な表現多いし。 - 名無しさん 別に荒れてる様子もないから問題ないと思うけど。 - 名無しさん 荒れてるでしょ。キーアの話題で。議論というより、ただの声優やライターの悪口にしか見えないコメもあるし。とはいえ、もちろん普通に議論してる人もいるから、「さらに荒れるようなら」って事で今はまだ様子見でいいと思います。 - 名無しさん 確かに、キーアというより声優やスタッフの悪口を言ってるのがいるね一人。少し下を見るととんでもないことを平然と書き込んでる。多分、同一人物だと思う。その一人を抜けば問題ないように思える。 - 名無しさん あと、携帯で見てみると分かるよ。途中で見れなくなるから。 - 名無しさん おまえらちょっと落ち着けよ。どのキャラも悪いことしてないだろ。 - 名無しさんティオが空気すぎるのが悪いわ - 名無しさん いやティオをここまで不遇にした公式が悪いだろ - 名無しさん こんな扱いにするくらいなら出さなきゃよかったのにな - 名無しさん はっきり言ってティオの存在は無駄だった - 名無しさん 某所でもティオ=無駄キャラって言われてたなあ - 名無しさん 無駄は省いた方がいいともね - 名無しさん ティオファンとしてもこんな惨めな思いするくらいならサブキャラにでもしてほしかったわ - 名無しさん それだとヨとかぶるから - 名無しさん 現状でもヨナに食われてるよ - 名無しさん 一応メインキャラなのにサブのヨナに食われてるのが余計に惨めなんじゃ？ - 名無しさん そもそも悪いって言ってるんじゃなくてティオが空気なのが不満なだけでは？ - 名無しさん それなんだよ要はこの扱いは酷い - 名無しさん 唯一何の目標すらないからな - 名無しさん 唯一因縁ある相手もいない - 名無しさん そして唯一今回のテーマである壁もない - 名無しさん テーマとも無関係のくせになんでだしたんだろう - 名無しさん ティオだけ大不評だな - 名無しさん 一番の問題点だからな - 名無しさん ティオ厨の改変に注意 - 名無しさん ティオ厨の捏造にも注意 - 名無しさん 相変わらず困ったら捏造を繰り返してるのか - 名無しさん ティオはジンさんの立場を受け継いだんだよ - 名無しさん 不遇のティオ - 名無しさん 未だにティオティオやってんのか。もう飽きたぜ - 名無しさん それだけ問題のあるキャラってことだろ - 名無しさん 知らねえよ。そもそもフィクションキャラの存在意義なんかに固執するとか何やってんの？恥ずかしい、としか言えね。 - 名無しさん ｸｿﾌｲﾀwwwwww別ゲーやってて３ヶ月ぶりに覘いてみたけど、コイツまだおったんかwwwwwどんだけ２次元キャラに入れ込んでんだよwwwww痛すぎるwwwwwww - 名無しさん 赤毛のアン「・・ウザイな。こいつ殺しちゃうよ・・？」ティオ「うぐぐ・・」 - 名無しさん みんなかわいい - 名無しさん ティオのこと悪く言うと、エオリアさんの麻酔針の餌食になりますよ（笑） - 名無しさん 何そんなにティオとかを悪く言う必要があるんだ・・・。 - 名無しさん 皆さんは作った人達が、どんな思いするのかわかるんですか？ - 名無しさん いい加減、悪口はたたかないでほしいとおもいます。 - 名無しさん 。 - 名無しさん 上の3つ書き込んだのは俺です。 - キャラより碧の軌跡が好きな人 この討論版は削除 - 名無しさん いやいや、そしたら他の板に出没するから、ああいうのはここに隔離、そのための板だから。 - 名無しさん じゃあ、討論版（閲覧注意）にしたらどうだ？ - 名無しさん いくら隔離しようと、勝手にレス削除して荒らし回るんだから意味がない。アクセス禁止にしないと - 名無しさん キャラ云々よりも、バグ関係はどう思うの？多分、今までのなかで一番のひどさだよ。中身もそうだけど、対応とかも。そういうのにも目を向けてほしいけどね。 - 名無しさん 個人的には、許容範囲内だったかな。まぁ、ただ単にこのゲームのよりひどいバグがある物をプレイした事があるから、そう感じるだけかもしれないけど。 - 名無しさん とはいえ、最近はバグを仕様とかいって、開き直るところも多いからね。いろいろあるけど、その辺の意識の違いがね、問題のような感じもするけど。 - 名無しさん バグよりも公式の対応がな。丁寧さ売りにしてるならきちんと対応してほしい - 名無しさん 確かに、ここ数年は雑さが目立つ。バグだったり、那由多のごまかしとか。社長が変わってから、特に。 - 名無しさん ﾃｨｵもｴﾘｨも似たようなもんだろ - 名無しさん クロスベルアーカイブの人気投票、好きなキャラ第一位ティオ、恋人にしたいキャラ第一位エリィ。ちなみに最強キャラ第一位アリアンさん。仲間にしたかったキャラ第一位ミレイユ三尉。順当な結果だと思うが。 - 名無しさん 殆ど予定調和だな。まあこれで今までの不毛な争いにも決着ついた。 - 名無しさん 公式で結果が出たんだしこの討論版はもういらないんじゃね。 - 名無しさん まぁ、最近は２ちゃんの方で活動してるみたいだから、しばらく様子をみるか、管理人さんの判断に任せましょう。 - 名無しさん ティオがいらない子だってのはとっくに結論出てたのに暴れてた奴がいるのが問題なんだろ - 名無しさん 何か、２ちゃんでＮＨＫがティオを辱めたとか騒いでいるから、調べたら、ああいうことね。正直、こうなると何でもありね。というか、ＮＨＫもなぜ、あれをチョイスしたのだろう？ - 名無しさん エリィは注目浴びてたのに、ティオは害悪呼ばわりされてるだけだった - 名無しさん 過酷な現実だね - 名無しさん またティオ厨が発狂してしまう - 名無しさん ティオだけってのは、確かに作為的だな。とはいえ、何かファルコムのやり方が否定されたような感じがする。那由多の評判も芳しくないみたいだし、大丈夫かね？ - 名無しさん ティオはいらない子どころか有害ですらあると認識されたわけだ - 名無しさん まじでゴミだなティオって - 名無しさん ただいらないだけならともかく足引っ張るとはな - 名無しさん 公式がティオを切り捨てたのは正解だったね - 名無しさん またティオがいらない子だって証明されたのか - 名無しさん 何度証明されるんだよｗ - 名無しさん あばばばばばばばばばばば - 名無しさん エリィの長所って何？ - 名無しさん ティオの短所って何？ - 名無しさん 課長操作してみたいなー。 - 名無しさん ロイドの兄貴も操作したい。 - 名無しさん バニハしてもハンドガンの弾かすっただけでＨＰ吹き飛びそう - 名無しさん D∴G教団ってフルボイスだったらなんて読むんだろ？ - 名無しさん もし今後ランディが出てくるならやっぱりベルゼルガー完璧に治してるのだろうか？ - 名無しさん ×治す ○直す 直しているか、もしくは親方に強化されているのではないかと。 - 名無しさん アリアンロードさんって鎧は砕けないのに仮面は結構砕かれてるんだな。 - 名無しさん 予算の都合でそこだけ脆い - 名無しさん レーヴェ物語でカリンが予想以上に可愛かった。 - 名無しさん くけけけけけけけけ - 名無しさん この討論版の存在意義について討論しよう！ - 名無しさん キチガイの隔離。つーか上の説明で書いてあるだろ。 - 名無しさん すっきりした。 - 名無しさん 死ね、 - 名無しさん この流れを零にしてほしいわ。 - 名無しさん 座布団一枚！ - 名無しさん 普通に攻略目的で見る人に目の毒だからやっぱ消そうぜ掲示板・・・ - 名無しさん でも、そうしたら、キャラのページとかが荒れはじめるよ。もし、アレだったら、脇に閲覧注意とか付けたら、どうだろう？ - 名無しさん とはいえ、結局同じことの繰り返しだけど、定期的にネタが出てくることもね。これでまた、何かあったら出てくるだろうね。 - 名無しさん シャーリー派はおとなしくしてますね - 名無しさん シャーリィ好きが俺以外にいるとは感動だ - 名無しさん シャーリーとリーシャって名前が反転させた感じで似てるよね。光を見出したリーシャと未だ戦場を行くシャーリィ、似ているけど逆の境遇だしなーなんて名前だけで想像を膨らませる - 名無しさん 閃の軌跡が出たことで年表にある出来事の詳細な日にちがいくつか明らかになってるね。通商会議（テロリストが襲ってきた3日目か？）が8月31日になってた - 名無しさん がっつりずれてるWikiの年表の存在忘れててトークショーで零碧と閃を並べた年表を社長が公表してたのに見事に写し忘れた・・・ - 名無しさん あれヒドくないか、零碧でいわれてる日数ガン無視してる年表なんだが - 名無しさん まあ、外伝なんで、忘れてたんじゃ - 名無しさん 軌跡シリーズ10周年、最後を飾大発表は空の軌跡Evolution発売決定！だといいな。 - 名無しさん 改とかでてるしヒマじゃないんで5～10年はないWWW - 名無しさん ファルコムフルリメイクなら許せるがエボ化は絶対許さん - 名無し 決定したね - 名無しさん アリアンロード本気見せなかったけどあのステータスではドラッケンのリアクティブルアーマーといい勝負だろ - 名無しさん シリーズ最弱の口だけの男!!!その名はロイドWWWWWW - 名無しさん ティオの未来の姿をみてみたい - 名無しさん
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英雄伝説 閃の軌跡 IV -THE END OF SAGA- 英雄伝説 閃の軌跡 IV-THE END OF SAGA- The Legend of Heroes Trails of Cold Steel IV 対応機種 PlayStation 4Nintendo SwitchWindows ジャンル ストーリーRPG 発売年 2018年 価格 開発元 日本ファルコム 発売元 日本ファルコム他 公式サイト https //www.falcom.co.jp/sen4/ 作中情報 シリーズ 閃の軌跡シリーズ（帝国編） 舞台 エレボニア帝国 時系列 七耀暦1206年 主人公 リィン・シュバルツァー 前作：閃の軌跡III 次作：創の軌跡 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-（せんのきせき フォー ジ・エンド・オブ・サーガ、Trails of Cold Steel IV）は、2018年に発売された英雄伝説シリーズ第3期《軌跡シリーズ》の第9作。エレボニア帝国を舞台とする閃の軌跡シリーズの第4作にして最終章である。 概要 終焉に、諍え—— ――英雄伝説 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-より 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-のキャラクター 名前 登場 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-の各作品 作品名 機種 発売年 発売元 英雄伝説 閃の軌跡 IV -THE END OF SAGA- PlayStation 4 2018 日本ファルコム 英雄伝説 閃の軌跡 IV -THE END OF SAGA- Nintendo Switch 2021 日本一ソフトウェア The Legend of Heroes Trails of Cold Steel IV Windows 2021 NIS America, Inc. PlayStation 4 英雄伝説 閃の軌跡 IV 通常版 2018年に発売されたオリジナル版。 Nintendo Switch 英雄伝説 閃の軌跡 IV (Switch) 2021年3月7日に日本一ソフトウェアから発売されたNintendo Switch版。 Windows 2021年4月9日にNIS America, Inc.より発売されたWindows版。英語及び日本語でのプレイが可能。 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-の時系列 七耀暦 リベール編 クロスベル編 帝国編 外伝 1202年 空の軌跡 FC 空の軌跡 SC 1203年 空の軌跡 the 3rd 1204年 零の軌跡 閃の軌跡 碧の軌跡 閃の軌跡II 暁の軌跡 1206年 閃の軌跡III 閃の軌跡IV 作品始点の時の七耀暦で記載で簡略化。 詳細は時系列/各作品の時系列照らし合わせを参照。 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-の楽曲 軌跡シリーズの他の作品 空の軌跡シリーズ（リベール王国編・英雄伝説VI） 空の軌跡FC 空の軌跡SC 空の軌跡 the 3rd 零・碧の軌跡（クロスベル編・英雄伝説VII） 零の軌跡 碧の軌跡 閃の軌跡シリーズ（エレボニア帝国編・英雄伝説VIII） 閃の軌跡 閃の軌跡II 閃の軌跡III 閃の軌跡IV 創の軌跡 英雄伝説 黎の軌跡シリーズ（カルバード共和国編・英雄伝説IX） 黎の軌跡 黎の軌跡II 界の軌跡 外伝 暁の軌跡 閃の軌跡NW ゼムリア大陸とは異なる世界観作品 那由多の軌跡 このページに登録されているタグ 作品情報 閃の軌跡 閃の軌跡IV
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発売前情報（零の軌跡概要） 舞台はクロスベル 牧歌的だったリベールとは違い、都会的・近代的な街、地理的・政情的、両方の意味で狭間にある街 経済、金融が大きく発達しているが、急激に発達したためあらゆる部分にゆがみが生じている、社会構造も不安定 警察官であるロイド達が社会の闇に挑んでいく 政治的な問題があり、警察力だけではどうにもならないこともある、そこにどう向き合っていくかがポイント ストーリー中でいろんな「導火線」が集まっており、それが一斉に点火して物語が進行していく 主人公ロイドが属しているのは、クロスベル警察の「特務支援課」 この課は遊撃士の活躍ぶりに対抗するために新設された弱小部署 民間からの細々とした依頼・要請の対応が主で、警察内では「貧乏クジ」「遊撃士の猿マネ」と侮蔑されている そのため志願者がおらず、ロイド・エリィ・ティオ・ランディの「ワケ有り」の四人の新人がメンバーとして集められた 警察は軍隊を持てない自治州で治安維持を受け持つが、帝国・共和国両方の派閥の議員からの圧力により、汚職事件、マフィアに十分対応しきれていない そのため市民からの信頼は失墜している 導力ネットワークを通じて、端末に市民からの支援要請が入ってくる、これが遊撃士掲示板と同じ役目 メインシナリオの行動によって「実績ポイント」が加算され、そのポイントに応じて2周目に色々と引き継げる 警察以外にクロスベルの軍隊として組織されたのが「クロスベル警備隊」 ロイド・・・正義感あふれる熱血青年、真面目で不正や暴力に立ち向かう、18歳、武器はトンファー、殉職した兄に意思を継いで警察官になった エリィ・・・クロスベル自治区のマクダエル市長の孫娘、18歳、武器は導力銃 ティオ・・・新装備「魔導杖」の実践テストにのため出向してきたエプスタイン財団所属の少女、警察官ではない、14歳 ランディ・・・素行不良でクロスベル警備隊をクビになったのを警察に拾われた軟派な青年、面倒見が良くみんなのアニキ的存在、21歳、武器はスタンハルバード メインはこの4人、他にも多数キャラクターが登場、顔グラ有りは40人くらい クロスベル市は上流階級・中流階級・下流階級の住む街がそれぞれある、駅とか広場とか歓楽街とか行政区とかマフィアのビルとか東方系の移民街や港などもある 遊撃士協会の支部もある クロスベル市内は王都グランセルの4～5倍の広さ 前作ユーザーさんからの不満に配慮して、ストーリー途中からバスで移動出来るように 背景の描き込み具合はかなり力を入れている PCユーザーの皆さんからPSPだとクオリティを心配する声があるが、PCのときと同じくらい時間と力をかけているので、全く心配ありません PCユーザーの皆さんも安心していただいて結構です アタックエンカウント・・・フィールドで敵シンボルに攻撃を仕掛けて、有利にバトルスタート出来るように 先頭キャラによって攻撃範囲や効果、攻撃方法が違う 戦闘には仲間全員で攻撃する「チームラッシュ」、仲間と一緒に攻撃を繰り出す「コンビクラフト」を追加 戦闘時の演出もかなり派手に パーティーの最大人数は6人、レギュラーは4人でサブ2人と入れ替え可能 戦闘に参加していないメンバーも一緒に戦える仕組みを考えている アーツのバランス、使いやすさを見直した 戦闘は体感的にスピーディーに オーブメントも強化されている、第五世代オーブメント「ENIGMA(エニグマ)」を使用 もちろん空の軌跡のキャラクターも登場、誰が出てくるかは秘密、まだ結末を迎えていないのでは？というキャラは作中で何らかの形で語られる ボイスは戦闘と一部感嘆表現部分が中心 先頭キャラクターによって街の人との会話内容も変わる 空の軌跡シリーズを未プレイの方も入って来れますし、空の軌跡シリーズからお楽しみの皆さんにも間違いなく楽しんでいただける 新たなに興味を持った皆さんとも「零」から歩いて行きたい 同時に「零」から「空」を超えていけるような「軌跡」を描いていきたい
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★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は？ 結社と教会の"立ち位置の違い"とは？ 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか？ 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は？ マリアベルの目的は？ クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ オルフェウス最終計画とは？ ワジは女性？ 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演？また、アーティファクトを集めて何をしたいのか ★答え合わせミシュラムワンダーランドにいた占い師は？ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト？ 墓石の薄れて読めないお墓は？ セシルがウルスラの子孫？ ガイ殺害の犯人は？《今作にて解決!!》 ワジの正体は？《今作にて解決!!》 キーアの持つ力とは？ 序章でアーネストが何も視えなかった理由は？ 神狼伝説 ≪鋼の聖女≫って誰？ ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは？ ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは？ IBC 襲撃を企てたのは？ IBC 爆破を指示したのは？ 物語の真の黒幕は？ クロスベルは帝国に支配された、という結末なの？ ★コメント このページはストーリー中で残った謎・伏線について考察するページです。 訂正・追記お願いします 編集の仕方がわからなければコメントでも 記述は誰が読んでも分かる書き方でお願いします。(特に略称) 他人を中傷や不快にさせるような内容の書き込みをしないこと 前作の謎 その1 その2 ★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点 ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は？ [部分編集] 零に引き続き詳細が明かされなかった謎の神殿、ゼムリア文明と関係あり？ オリジナルの幻の至宝の宮殿だったとか？ 今回は全く触れられていないので推論不可能。物語および街道を彩るためのただのオブジェである可能性もある。 結社と教会の"立ち位置の違い"とは？ [部分編集] どちらもアーティファクトを集めているが目的が違う？目的は一緒、けれど立ち位置が違うから「立ち位置が違う」と明言したのかと考えられるが、目的も立ち位置も手段も違うけど、興味を惹かせる為に「立ち位置が違う」と言い回したのだと思われる 単なる社会的な位置の違いを敢えて確認しただけとも読める 教会：アーティファクトを『没収して封印』、結社：アーティファクトを集めてはいるが、改良して人々にばら撒く事もする。（空の軌跡3の序章のマフィアのボス及び零の軌跡のアルカンシェルの舞台装置等が該当。） 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか？ [部分編集] 今作でジオフロントが全て繋がっていると判明している。 オルキスタワーから流れてきた、とすると自然に説明し易い。 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は？ [部分編集] 前日にニールセンが訪れている。 マリアベルが持ち出した。クロイス家の秘密を守るため。 マリアベルの目的は？ [部分編集] ≪幻の至宝≫を完成させること。しかし自分でも「妄執」に捕らわれているのは自覚しているらしく、「自分がやりたいから」というのが一番の理由らしい（エリィ談） クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ [部分編集] ≪幻の至宝≫の力を持ち帰ることではなかった？ あるいは何かの形で力の一端を持ち帰った？ 七耀脈の異常による上位属性の顕現を確かめた？ プレロマ草による異界化を計画に利用するため？ スポンサーであるIBCとのつながりを保つため？ 他の至宝はいくつか失われており、それをもう一度作り出す事が結社の目的なのでは？今回の事件で至宝の再現及びオリジナルの性能すら超える事が実証された。その確認が出来た時点で結社の目的は果たされているため、クロスベルから手を引き次の舞台(帝国？)へと場所を移した。 人材(マリアベルとシャーリィ)やアイオーンのため？そのためにマリアベルの計画を手伝った? アイオーンに至宝またはエイドスに関するなにかを得させるため？ 世界銀行であるIBCからの口座凍結や、火薬庫的位置にあるクロスベルが、武力による不可侵的鎖国政策を取ることで、帝国と共和国の二大強国の戦地的分断と、恐慌的混乱を誘発するため？（リベールからカシウスを引き離す為に帝国で猟兵団テロを巻き起こしたのの大規模板で、あくまでクロスベル騒動は単なる布石の可能性） 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ [部分編集] 帝国において内戦を引き起こす事？ 表向き帝国は≪鉄血≫の支配力を強めただけ ≪鉄血≫の影響力が強まり、皇帝の権威の元に在り手を出すことが難しかった何かに近付く為？ 帝国における一連の事件において、≪身喰らう蛇≫が得た「利」とは何か？ ≪身喰らう蛇≫の目的は至宝だから、それに関係する何かを求めた？クロスベルはついでに立ち寄っただけ？ オルフェウス最終計画とは？ [部分編集] 第一段階≪福音計画≫オーリオールに対する時間結界と重力結界を解除して≪空の至宝≫を顕現させた上に回収 第二段階≪幻焔計画≫≪幻の至宝≫は、既に存在しない。 しかしクロイス家の手により現代に復活。 マリアベルは≪教授≫の後釜として使徒に参画 現在は、舞台を帝国に移して進行しているらしい。 第三段階≪永劫回帰計画≫ オルフェウスとはギリシャ神話に登場する詩人の名前ちなみに、ギリシャ神話のオルフェウスは、死んだ妻を取り戻しに冥府へ向かう話で有名。 もうちょっと妄想を引き出せる説明を加えると「ジャイアントインパクトにおいて月を作ったとされる天体」だとか ワジは女性？ [部分編集] 何人かの初対面の人に女性か聞かれているが、いつも冗談めかした回答しかせず、はっきりと男だと言った事がない。女だと思うなら、女なんじゃない？という回答もあった。 インターミッションでは、同室（男子更衣室）で着替えていたロイド・ランディに着替えの瞬間を見られないようにしていた。また、着た水着はセパレートタイプの物で、上半身を隠していた。聖痕を隠すためだった可能性もあるが、オリジナルの聖痕は「魂に刻まれる刻印」であり、刺青のように常時体の表面に現れているのかどうかは現段階では不明。（胸元が開いた服を着ていたり、水着のデザイン案に胸の中央部が隠れていないものがあるなど、聖痕を隠していたとは言い切れない節がある。） 聖痕と胸、両方を隠していた可能性もある。 明確には書かれていなかったが、ランディに女性なのではないかと疑われていた。第三章四日目のランディの問いに対しては、星杯騎士だと言う事だけ答え、性別に対しては答えなかった。 ワジとの絆イベントでは、ワジからロイドに対し、愛の告白ととれるような事を言う。 ワジの絆イベントで、巫子であったと発言。巫女なら女性と確信できるが、巫子も女性を示す（そもそも、神の依り代となれるのは子を身ごもる事の出来る女性にしかなれない） 守護騎士という立場からして再登場が確定しているようなものだが声を当てているのは女性。年齢を重ねても声変わりしないということになる。（男性キャラであるヨシュアを演じているのも女性だが、こちらは青年役もこなせる声質の声優である） 反論 男性専用装備を装備できるが、女性専用装備は装備できないから男。PTメンバー全員から男だと思われていた銀ですら女性用装備対応だった。しかし、これはプレイヤーに対してシステム上の処理に過ぎないとも解せる。（銀が女性であることはプレイヤーにバレていたため） ラスボス戦後のガイとの会話では、男扱いされている。 幼い時のワジは“巫女”ではなく“巫子”。男性が巫女の役割を担う時に使われるのが“巫子”や“男巫”という言葉なので、ワジが男性だったことは確定している。(その後、性別を失っている可能性はある。) —勝手に確定しないでね？女としての巫女という言葉が生まれたのは明治以降。それまでは性別関係なく神子、御子、巫、という記述が普通。 性別という概念自体存在してないのかもしれない。聖痕が顕れた出来事で性別の概念が失われた可能性は否定できないが、少なくともそれ以前は普通に性別のある普通の人間であったと思われる。 ヴァルドとの最終決着の時に言った、聖痕によって全てを得て全てを失ったという話の中に、性への意識、もしくは生殖機能そのものも含まれていた？ 上記の会話で未来も失ったとあるから生殖機能を失ったともとれる 聖痕が顕れる前から中性的な容姿、「巫女」ではなく「巫子」、姓が「半球体」という意味の言葉、自らのことを「半端者」と称していることから、生まれつき半陰陽だった可能性もあるのでは？ 公式設定資料集「クロスベルアーカイブ」では性別欄に「男性(？)」と記してある（カンパネルラも同様） 社長ですらワジの性別についてははぐらかしているようなので議論するだけ無駄…なのかもしれない。 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について [部分編集] 零の隠し魔獣のように、次回作における何かの前兆、と捉えられる プレロマ草による異界化が進行していることを示している可能性 紅き湿原にある紅いプレロマ草。単なるカラーリングの違いとも取れるが、紅の叡智の原料とも考えられる そもそも蒼の叡智と紅の叡智の違いは何だったのか？ 幻焔計画というからには次の段階は紅？ 何故か湿原のBGMにｱﾙﾀｲﾙﾛｯｼﾞのものが使われており、D∴G教団と関係があるのか？ ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演？また、アーティファクトを集めて何をしたいのか [部分編集] 突如杭が現れ教会が手を差し伸べて結果的に教会の権威が上がっている？。 フラグメントでも少し触れられているが教会が（女神の）権威を上げるためにやった事？ ★答え合わせ ミシュラムワンダーランドにいた占い師は？ [部分編集] 前作「空の軌跡」にて登場した、執行者No.VI《幻惑の鈴》ルシオラ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト？ [部分編集] マリアベルからのスカウトマリアベルが結社にスカウトされたので、一緒に来ないかと誘ったのかも エンディングムービーに、結社＆マリアベル＆シャーリィが一緒にいる場面有り 電撃PS507号の社長のインタビューで結社からのスカウトと明言。 墓石の薄れて読めないお墓は？ [部分編集] イアン先生の妻子の墓 15年前の事故以来、ある目標の願掛けのためあえて修繕していないため読めないほど風化している セシルがウルスラの子孫？ [部分編集] 終章でのウルスラ病院突入前のツァイトの発言、突入後のセシルとツァイトの話より。 セシルがウルスラの子孫である可能性は大というより確定といってもいいほどである。 ガイ殺害の犯人は？《今作にて解決!!》 [部分編集] イアン・グリムウッド動機はおそらく黒幕に迫るところまで調査を進めていたための口封じ。ガイ自身も15年前に家族（両親）を亡くしているが、「絶対に仲間にならない」と確信していたため殺害した。 独断かマリアベルの命令かは不明。 これによって遊撃士アリオス・マクレインは、「幻の至宝」計画に協力せざるをえなくなった。 ワジの正体は？《今作にて解決!!》 [部分編集] ワジ＝星杯騎士説が的中 ワジには聖痕があり、守護騎士であることがわかるアッバスは彼の補佐を務める正騎士である キーアの持つ力とは？ [部分編集] 零の至宝であるキーアには、零の至宝の持つ力が備わっている 《零の至宝》＝《幻の至宝》＋空の力＋時の力＝因果と認識に干渉する《幻》の力＋時空間に干渉する力＝『世界を紡ぐ力』（因果律を操作し世界を組み替える力） 《碧の大樹》はキーアの力を増幅し、七曜脈を通じて世界とリンクできる神樹世界の事象の全てが持つ因果を過去と現在と未来において操作・変更できる オリジナルの《始まりの地》とほぼ同じ 《グノーシス》を媒体としての知識吸収太陽の神殿《揺り篭》で眠っている時期だけでは？（救出されてからは知識吸収はなし？） 《零の至宝》で因果律を操作して過去未来の出来事を書き換える能力それだけでは説明がつかないことも少なからずあるので《グノーシス》以外での知識吸収もできる？（グノーシスの効用とキーアの力を混同しているのでは？） 但し、因果律の操作にも何らかの縛りがあることが窺える。 因果律を操作できる範囲（《碧の大樹》が完成する前）空間座標上はクロスベル地域（プレロマ草が開花している地域）のみ 改変できる時間軸 一定の縛りがあるものと推測される 「零の軌跡開始イベント」の前後辺りではないのか？グリムウッドが過去改変に固執せずに、事実を突きつけると、あっさり引き下がった事から。それ以前の過去（15年前の事件）を改変できる可能性があるなら、引き下がり方があっさりしている 序章でアーネストが何も視えなかった理由は？ [部分編集] アルタイルロッジは、クロスベルの導力ネットワーク上に存在している《星辰のコード》の改造版で構成されている術式の上では無かったため、至宝にリンクできなかったと考えられる キーアから離れすぎていたとも考えられる。 神狼伝説 [部分編集] 神狼伝説に出てくる神狼はツァイトの事ツァイトは《幻の至宝》である《虚ろなる神(デミウルゴス)》を見守る聖獣である。 ただしオリジナルの《幻の至宝》は存在しない。このため"盟約"の縛りが存在せず、ロイド達に手を貸す事が出来た。ロイド達に協力してるのはただの気まぐれ？ それとも《零の至宝》のキーアを見守るため？恐らく確固たる目的や縛りを持った上での行動ではない。 メタな言い方をすれば仲間キャラだから。 柔らかく言うなら気まぐれ。 空で登場した竜とは行動原理が異なる。 これは神狼が明言している。 ≪鋼の聖女≫って誰？ [部分編集] 数百年前の事柄を語る帝国の昔話に登場する人物、名前はリアンヌ・サンドロッドらしい。（本作で≪鋼の聖女≫に勝利すると、それらしい事が語られる） 厳密にいうと、「鋼の聖女」は使徒第七柱：アリアンロードのこと、帝国の獅子戦役におけるリアンヌ・サンドロットは「槍の聖女」。リアンヌとアリアンロードはもちろん同一人物だが、渾名はその立ち位置で異なる。 ちなみに鋼の聖女の側近は「鉄機隊」で槍の聖女の側近は「鉄騎隊」。 ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは？ [部分編集] 犯人：アリオス（本作中で自白） ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは？ [部分編集] 犯人：アリオスとマリアベル 教唆：マリアベル 計画：マリアベル 手段：テレポートで難なく辿り着けた 目的：特異な状況で目覚めさせることで、潜在能力を見極める 補足：零において第三章最終日のアリオスのスケジュールはレミフェリア公国行きになっていたが、勝手にキャンセルしていたことが今作で判明する。ただしロイドたちと接触して目覚めてしまったのは予想外であり、あのままオークションが進行していればIBCの名前を出して「保護」するつもりだったとのこと。 IBC 襲撃を企てたのは？ [部分編集] 犯人：ヨアヒム・ギュンター 計画：ヨアヒム・ギュンター 目的：キーアの奪還 補足：全ての黒幕はイアン先生とあるが、行動を予測していただけで直接操った訳ではない IBC 爆破を指示したのは？ [部分編集] 指示：ディーター・クロイス 目的：帝国で活動する猟兵を使って爆破することで、帝国に対する危機感を煽り、独立を求める世論を形成 物語の真の黒幕は？ [部分編集] 零から繋がっているかは不明だが一応こちらに おさらいは長文なのでこちらを参照 目的 クロイス家の場合キーアの入手？ 幻の至宝の再現。 それを上回る≪零の至宝≫を顕現させる事 イアン・グリムウッド時空と因果を操る≪零の至宝≫を以て、帝国と共和国によるクロスベルの間接支配からの独立を実現（物語では語られていないが、恐らく亡くなった配偶者と子を生き返らせる事も含んでいると考えられるが、恐らく、現状から大きく乖離せずに過去の事件のみだけを都合良く改変する事は難しいのだと推測される） ギリアス・オズボーンの場合クロスベルの支配権を手に入れる？ 犯人 ヨアヒム・ギュンター零の最後で死亡しているため可能性は限りなく低い マリアベル・クロイス実行犯ではある。一番黒幕に近いが… ディーター・クロイスマリアベルにまかせっきりにしていたため黒幕とは言い難い アリオス犯人だと決めつける証拠などはないため可能性は低い イアン・グリムウッド加担はしていたが。黒幕ではない クロスベルは帝国に支配された、という結末なの？ [部分編集] エンディングから 2年後に独立を果たしたVISUALを解放して、エンディング画面の画像の見出しを読むと判る エンディングでも「２年の長い冬」という表現から2年後に独立を果たしたという事は読み取れる。 Crossbell state って旗もエンディングで見られる。 ★コメント 過去ログ1 + ... 湿地帯でのカンパネルラたちの会話見ててなんとなく結社の目的って『ゼムリア文明の復活』じゃないかなあ、って感じた。太古のものを復活させようというか - 名無しさん 2012-01-31 10 35 24 ファルマガ今月号の社長のインタビューからいくつか答えあわせができるね - 名無しさん 2012-02-04 20 54 14 ｈｋｊｊｋｊｋｊ - 名無しさん 2012-03-03 20 12 30 カンパネルラと聖杯第一位の人って似てないか？ - 名無しさん 2012-03-10 01 44 49 それはかなり前から思ってた、ようやく仲間を見つけたｗ - 名無しさん 2012-03-11 02 28 40 根拠をもうちょいkwsk - 名無しさん 2012-03-16 15 57 54 公式の絵を見比べると全然似てないと思うけどな - 名無しさん 2013-06-02 16 58 06 誰か、『外の理』について考察してください。 - 名無しさん 2012-03-17 00 27 57 資料とか検証しないで勢いで考察する。『外の理』の名が示すとおり、軌跡シリーズの世界の外の世界の理。 - 名無しさん 2013-05-15 20 50 27 途中送信しちゃった。で、作中ではまた別に、幻獣という別次元の存在が確認されてる。このことから少なくともエステルやロイドらの世界とは次元の違う世界が存在するのは明らか。倒したら多分元の次元に帰る？ それらを含めた世界の外の理。一応区切って続ける。 - 名無しさん 2013-05-15 20 55 00 四属性による世界があって、その上の次元に時空幻が働く次元が存在。それらの外にあり、七属性のどれにも属さない謎の力が外の理。この次元に現れるはずがないどころか、存在しないものだから超チート。で、多分七至宝も上位の次元から贈られたんじゃないかと（ラスボスの次元破壊から）。そこと外のどっちが上なのかは知らんが、盟主が盟約気にしてることから圧倒的上位でないことだけは間違いない。 - 名無しさん 2013-05-15 21 08 06 勘違いすまん。時空だったか。七至宝が外の理と同格の存在というのも考えたんだが、どっちも根拠消えたからわからん。調べりゃそれっぽいの出るかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-05-15 21 19 50 異次元。四輪の塔の異空間やリベルアークが封印されていた空間。四輪の塔屋上の敵やリベルアークに出てくる一部の敵(オーバーマペット以外の敵すべてが該当するかは不明)は異次元の魔獣。どんな世界なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 55 24 カンパネルラを見ていると何故かダイ大のキルバーンを思い出すんだけど俺だけ？実は教会の送った刺客というのは、、流石にないかなｗでも結社の目的が何かの復活(エイドス？)と仮定すると、意外に教会との対立関係とか色々と説明できそうな気もするんだ。。 - 名無しさん 2012-03-23 03 22 18 キーアが時間戻したのってロイド達が死んだときの1回だけじゃなかったの？通商会議時のオルキスタワーの既視感 - 名無しさん 2012-04-08 01 22 17 途中で送信してしまったorz タワーへの既視感もそうだし、猟兵団襲撃の時の「これがマシみたい」ってのも、何度か改変したことがあるように見えるんだけど。ラスボス時の会話と辻褄あってなくね？ - 名無しさん 2012-04-08 01 27 13 実際に改変しなくても見えるんだろ。ツリキチさんが散々わめいてたじゃないか。 - 名無しさん 2012-04-27 21 11 51 クロスベルアーカイブに答えがある。あれはキーアが零の至宝として覚醒しかけてるせいだとあった。 - 名無しさん 2012-04-29 13 57 31 どこかで話題になったでしょうか。幻の至宝(白か銀)なのになぜ碧なのでしょうか - 名無しさん 2012-06-20 12 45 30 自己レスで自分なりの考察…。碧の大樹は青っぽい、近いのは蒼のプレロマ草｡でも碧のデミウルゴスは緑っぽい｡ 紅いプレロマ草もある。蒼は幻､碧は時を意味するんじゃなかろうか｡よって紅は空。幻焔計画とは幻の至宝と空の至宝をドッキングさせることなのでは… - 名無しさん 2012-06-20 13 03 31 単純に零の至宝が幻の至宝を再現する途中でプレロマ草を利用したから、では？ 機能を再現できても、利用した材料が違えば何かしらオリジナルとは違ってくるものではないかと。プレロマ草の色と属性に関係があるかもしれませんが、蒼と碧はどちらも｢アオ｣として別なものとして表現されていなかった気がします。確かに碧は｢ミドリ｣とも読めますが。幻焔計画は上でも色々考察されていますが、私は幻の至宝と火の属性の至宝(焔の字とは違いますが)が関係するのかな、とか妄想していました。舞台が帝国に移ったのは帝国に火の至宝があるからかも、とか。幻の至宝が存在しないので幻と焔の至宝を指しているとは言えない気もしますが。 - 名無しさん 2012-06-21 05 27 53 7の至宝と7耀を関連させるのはスムーズなんですが、今のところ上位属性のみ至宝があり、わざわざ下位属性に至宝を作るのかと思いまして。。。蒼碧紅で連想するのは三原色。軌跡の世界は”色”の概念で原理を構成しているように思います。現実と連想させると、空=R=陽子、時=G=電子、幻=B=中性子、4属性=主要元素（H=水,N=風,O=火,C(Si?)=地）？クォークかとも思いましたが数が合わない。ということで予想は緑色のプレロマ草が存在すると思います。 - 名無しさん 2012-06-21 06 42 15 碧(あお)は紺碧、碧空というように空の色である。零の至宝が空の女神に匹敵するという触れ込みから。 - 名無しさん 2013-05-12 18 56 24 うん、それが一番合ってそうな気がする。他は難しく考えすぎかと - 名無しさん 2013-06-02 17 00 53 アイオーンとエイオンの語源が同じらしいのは謎に入りませんか？ - 名無しさん 2012-11-22 15 48 36 シナリオのセオリーを考えると、偶然だよねと推測されたことが偶然じゃない可能性は高いけど、伏線の一つではあっても謎として議論するには情報が不足しすぎな気がする。 - 名無しさん 2013-05-15 20 45 55 戦術オーブメントは教会の技術(=古代文明の技術)が入っている。結社の技術も古代文明から解析したと思われる技術を使っている。源流は同じ。 - 名無しさん 2013-05-19 18 10 32 エイオンはエプスタイン財団が開発したものだよね。語源が一緒のモノが結社からも出てくるということは、たとえばローゼンベルク工房以外はまだ詳細不明の13工房のうちの1つに財団内部の人間が関わっているとか。 - 名無しさん 2013-10-18 11 08 54 あいおーんとえいおんしすてむは、ぜんぜんちがうとおもいます - あおのきせき 2013-01-14 21 07 06 前作の後、特務支援課が解散したのはなぜですか - 名無しさん 2013-02-16 14 12 18 ふと考えてみたが、盟主＝聖獣じゃなかろうか。オルフェウス最終計画は至宝を破壊・消滅させて、自身あるいは全ての聖獣を女神の盟約から解放するため。本人が凄そうなのに使徒や執行者に任せているのは盟約のため。輝く輪は至宝の破壊に必要で回収。幻は既に失われてる、零も盟約とは無関係だからどうでもいい。幻焔の焔＝火？の至宝をどうにかするのに必要だったのかも。動機は女神の盟約から自由になりたい。遣わされたとあるが、強制、場合によっては洗脳もされているのかもしれない。なんか知らんが盟主は気付いた。盟主と盟約の意味からも矛盾はない。身食らう蛇の名から、多分蛇の聖獣。蛇ってそこそこ神話に出るよな確か。 - 名無しさん 2013-05-15 23 00 21 盟約の縛りで結社に任せてるってのは一理ありそうだけど。レグナートもツァイトも人に協力的だし、結社はレグナートに危害加えたし、なにより幻焔計画なら至宝が失われてるから盟約の縛りがないはず（ツァイトがそう）だからあり得なさそう - 名無しさん 2013-06-02 17 05 29 連続で別の場所ですまんが、ふと気づいたので。そもそも幻の盟約に縛られてたのはツァイトだから、盟主＝幻獣＝ツァイトでもない限り、盟主の盟約の縛りとは関係ないと思う。別の至宝になら干渉自由だとしたら、不完全な気がするし（仮に聖獣が結託すれば至宝を思いがままにできる）。 - 名無しさん 2013-09-16 22 29 16 盟主＝聖獣ならありえんと思う。一度出て来た描写はあったが聖獣は自身を変化させることは出来るが人間にはなった奴はいないだろ。（盟約に縛られていないとはいえ）ロイドたちに協力的だった聖獣がいたんだから盟主に協力的な聖獣もいるやもしれん。 - 名無しさん 2013-07-03 16 59 41 最初の書いたのだが、反論してみる。幻焔計画は確かにと思った。反論するなら、幻焔計画は全貌が見えてないこと、そもそも幻側には介入する必要がほとんどなかったことから、わざわざ盟主が出るまでもなかったのでは。もうひとつの方だが、盟主＝人間って情報もないから（盟主は声のみ）、否定する根拠にはなってないと思う。 - 名無しさん 2013-09-16 22 22 27 結社の行動は至宝を使って「人類を試す」こと(聖獣の盟約やカンパネルラの見届け役というポジション・ケビンへの言動から明らか)。故に現代の導力機である零の至宝でも問題なく計画を遂行できた。それが空の女神の代行なのか、空の女神の意思そのもの(盟主=空の女神)なのか、また、最終目標が何なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 38 10 教会(封聖省)はアーティファクトの回収が(目に見える)目的。どんなカスいアーティファクトでも回収する一方、至宝クラスでも現代の導力機である零の至宝には興味が無い(零の至宝と分かってからは、あくまで混乱の収拾と、聖杯騎士の独断での民間人への協力)。アーティファクトを集めるのが単なる危険物処理なのか、他の意図があるのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 47 55 古代ゼムリア文明崩壊後に荒廃したゼムリア大陸に新しい秩序を生むため誕生したのが教会なら、「早すぎた女神の贈り物」って呼んでるくらいだし古代文明の二の舞を防ぐためにアーティファクトや至宝の徹底した管理を使命としていると。人力で科学文明が発展していくのは否定していないし、零の秘宝に関しては混乱の収拾に手を貸しつつ様子見だったのでは（わざわざ法王がワジに対してロイドたちに協力する許可与えてるくらいだし） - 名無しさん 2013-10-18 12 09 45 （連投失礼）そして空の軌跡SCのラストでのケビンとカンパネルラの会話からも示唆されているように、教会も単純にエイドスの敬虔なる使徒たちみたいな綺麗な集団ではなくて胡散臭い所もあると。長い歴史の中で封聖省の上のほうが腐敗してるとか、あるいはなまじ権威と軍事力持ってるがゆえに女神エイドスを錦の御旗に大陸全土に一定の影響力を保持する（むしろ裏から支配する）くらいのことを意識して動いている組織なのかも。 - 名無しさん 2013-10-18 12 18 16 教会が何かやったとすれば、暗黒時代が一番怪しそう。ゼムリア文明は大崩壊で失われたとしても、ゼムリア文明ほどでないにせよ高度な中世文明（碧、閃でクロスベル限定でないことが確定）の記録が失われたのに教会が関与しているのかも。目的は知らんけど、魔物関係？ 中世の鐘、リースがあっさり止められたし。 - 名無しさん 2013-11-06 20 25 14 ノーザンブリアの塩の杭が自演じゃないのかって件、フラグメントの文章ははっきり言ってD∴G教団に寄りまくった文面なので、これだけを材料にするのは危ないと思われ。 - えぁみな 2013-06-30 16 46 06 塩の杭は異次元から現れた反物質のようなもの。教会が異次元へのアクセスが出来るかは不明(出来るなら自演の可能性もある)。結社(盟主)はどの程度か不明だが、異次元にアクセス出来る(部下に外の理の剣と杖(他にもあり？)を与えている)。 - 名無しさん 2013-07-13 23 21 37 ノバルティス博士が碧の大樹出現時に「まさに特異点の産物・・・、かの 塩の杭 を超える"予定外の奇跡"と言うべきか！」って言ってるのを聞くに、結社が何かを実行した結果生じた副産物であるとは考えられないかな。巡り巡ってワイスマンが使徒になったのも盟主からすると予定調和だったとか（彼は被災孤児だったよね）。 - 名無しさん 2013-10-18 11 24 51 過去ログでずっと前に『≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか』ってあるけど、そもそも競売会に行く必要あるの? アリオスの語った計画だと、行かなくてもマリアベルが保護するから身元不明って事で支援課と会って仲良くなる事はできそうだし、ベルはヨアヒム先生の事を知ってるから引き渡さない。 それでベルの事を知らないヨアヒムは取り替えそうとして同じ状況になるんじゃね? - 名無しさん 2013-10-21 23 21 35 それだとベルとキーアに繋がりが残る。わざわざワープしてまで繋がりを隠そうとしてるわけだし。それに、デューターから見れば、あそこで事件を起こして裏を洗い出すチャンスを作ることもできる。事実、一部に濡れ衣を着せた。また、あの状況から別の誰かがキーアを強奪する可能性は無きに等しく、ロイド達のみ。よって、ロイド達が保護に失敗していても、マリアベルが保護し、懐の広さをアピールしつつ(友人のエリィや、彼等が立ち会わせた事実を利用して)最終的に特務支援科に押し付ける。こんな筋書きかね？ - 名無しさん 2013-10-25 01 17 27 ん? ヨアヒム以外に対してキーアとの繋がりを隠す必要ってあるの? ヨアヒムはキーアの事を知ってるから繋がりを隠す為にワープ、他は黒の競売会に迷い込んだ少女としか知らないからアリオスの言ってた通り、競売会でベルが保護するって事でOKなんじゃ? - 名無しさん 2013-10-27 19 32 10 結社の使徒メンバーの動機は一見する限り 成果で貢献したい＆研究したい、退屈を紛らわせたい、人類および主のため。当然ながら共通で現れそうな目的かつ事実上明らかな目的は「現状の破壊」。だが世界終末みたいなものは構成メンバーの空気的に恐らく含まれない。これはあれか、グリフィスとガニシュカの邂逅で起きたような「世界をファンタジー化してしまう事で人類共通の敵を作って(暴れたい、研究したい、人の救いにしたい(同族の騒乱を減らしたい)、退屈を紛らわせたい、現実逃避したい)」ってところか。もしもそんなんだったら、盟主はそこに関わる君子か、それこそ女神の妹みたいな対応存在かもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-08 06 59 04 結社の目的は神を創ることかなぁ・・・。軌跡シリーズと押してずっと疑問だったのは祈りを捧げる神様がエイドスしかいないことだし、結社と教会が相容れない理由にもなるし。 - 名無しさん 2014-08-06 03 07 38 オルフェウス最終計画というのは外と内の世界を繋げること。そして外の世界はイースの世界。さらに内外で作られるホムンクルスのサイズから考えて、外（イース）が巨人サイズ、軌跡（内）が小人サイズと大胆に予想してやるわ。つまり二つの違うサイズの文明が邂逅し、巨大なインパクトを与える、それがオルフェウス最終計画。 - 名無しさん 2014-12-04 14 38 25 ≪鋼の聖女≫って誰？って質問に対して、リアンヌ・サンドロッドって書いてるけど、リアンヌ・サンドロッドって槍の聖女じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-01-07 13 53 52 盟主＝空の女神そのもの（ただし協会が掲げる「女神」とは微妙に異なる存在かもしれない）、オルフェウス最終計画＝女神の復活を目的とした計画、と推測 - 名無しさん 2016-10-29 22 03 17 1.身喰らう蛇の行動が、いろいろ謎はあるけど、おおまかに言って至宝を集めようとしていることは確か（復活させたり、再現方法を確立したり） - 名無しさん 2016-10-29 22 03 50 2.ケビンやワジが聖痕を得た経緯からして、古代遺物の力は人間に吸収されうる。であれば逆に、誰かが自分の力を古代遺物として分割することもできるのでは。至宝は女神が人に与えたものだけど、それは自分の力を少しずつ分割したものだったのでは。しかし人間はそれをうまく活用できず、至宝が封印されたり失われたりしたことで女神が弱体化したと仮定すると、至宝を取り戻して再度この力を取り込むことで、女神を復活させることができるのでは - 名無しさん 2016-10-29 22 04 24 3.ギリシア神話のオルフェウスの話（死んだ妻を取り戻しに冥界に行く）からしても、失われた何かをよみがえらせようとする計画だと素直に考えるのが一番すっきりくると思う - 名無しさん 2016-10-29 22 04 55 4.大崩壊→暗黒時代を経てかつての高度な文明を失い混迷した人間社会に、現在まで続く新たな秩序をもたらしたのが七耀教会。教会の言う「空の女神」はあくまで信仰の対象・社会を安定させる装置であり、古代遺物を一種の危険因子として回収・管理している姿勢からも、言ってみれば『ゼムリア文明否定派』。一方、実在の女神の意志を尊重しそのために動いているのが身喰らう蛇だとすれば、「立ち位置が違う」という表現もしっくりくる。また、ワイスマンが教会から身喰らう蛇へと転身した背景などもいろいろ推測できる。 - 名無しさん 2016-10-29 22 05 28 名前 レスを付けたい箇所の〇をクリックしてから コメントを記入するとその箇所へレスを付ける事ができます。 改行は、改行したい箇所で br()と入力して下さい。